CL073 Die Plejaden: zwischen Mythos, Astronomie und Menschheitsgeschichte

Evi: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Cosme Glatte.

Evi: Wieder mit mir Eva und diesmal dabei ist Jana. Hallo Jana.

Jana: Hallo, grüß dich.

Evi: Freut mich, dass wir diese Folge wieder zusammen haben. Ich glaube,

Evi: ich spreche für uns alle, auch wenn Elke jetzt nicht da ist,

Evi: dass wir ein bisschen enttäuscht sind, weil wir ja leider bei dem Podcast-Festival

Evi: in Bremen ja nicht dabei waren.

Evi: Ich habe mich ja schon total gefreut auf die Folge, die danach sein wird,

Evi: dass wir dann da berichten können und dass wir dann ganz euphorisch sagen werden, wie toll es war.

Evi: Ja, also in unserer Vorstellung, glaube ich, war es ganz toll, oder?

Jana: Es war sicherlich ganz toll, ja. Nur leider ohne uns.

Evi: Ja, wir könnten berichten, was wir alles gemacht hätten. Vielleicht da ganz

Evi: kurz, vielleicht einleitend, wer jetzt sich denkt, wovon reden die zwei hier.

Evi: Letztes Wochenende waren wir auf der Bühne gewesen, erstmals mit Cosmic Latte

Evi: beim Podcast-Festival beim Universum Bremen. Auf das wir uns schon sehr gefreut haben.

Evi: Aber dann gab es ja leider einen Krankheitsfall und dann wurde der Abendslot abgesagt.

Evi: Und wir damit leider auch, was uns sehr hart getroffen hat, emotional,

Evi: sagen wir es mal so, weil wir uns wirklich schon sehr gefreut haben.

Evi: Und wir haben ja auch schon eine tolle Show vorbereitet.

Jana: Genau, wir hatten eigentlich schon alles mit dabei. Wir hatten uns davor in

Jana: Wien einmal getroffen und haben da geprobt und geübt und diskutiert.

Jana: Es ist natürlich jetzt eigentlich gut, wir haben jetzt eine Live-Show in petto

Jana: sozusagen, wenn wir irgendwo anders die Möglichkeit haben.

Evi: Wenn jemand jemanden kennt, der eine Astro-Show braucht, wir hätten da was.

Jana: Wir sind bereit.

Evi: Wir kennen da jemanden. Genau, wir haben da was. Wir hätten da ganz tolle Sachen

Evi: gehabt. Es hätte Cocktails gegeben.

Evi: Du hättest, glaube ich, ein ganz tolles Experiment gehabt mit Größenordnungen.

Evi: Ja, aber was ja nicht ist, kann ja noch werden.

Evi: Aber wir haben ja auch was Tolles zu berichten. So ist es ja auch nicht.

Evi: Es wird ja gar nichts passieren bei uns. Denn wie die meisten vielleicht schon

Evi: gehört haben, haben wir ein Buch geschrieben, ein ganz tolles,

Evi: und zwar mit dem tollen Titel auf einem Kaffee im Alm.

Evi: Und das kann man jetzt bereits schon vorbestellen. Das finde ich ganz toll.

Jana: Ja, es ist auch total absurd, dass es jetzt so real ist.

Jana: Ich habe das auf der Webseite dann gesehen und dachte mir, wow,

Jana: ist das wirklich ein echtes Buch?

Jana: Nicht nur so ein Dokument auf dem Computer.

Evi: Sondern mit Cover und allem drum und dran und mit ganz viel Text.

Evi: Und da könnt ihr dann bald Kosmiklärte auch lesen.

Evi: Erscheinen wird es ja erst 18. April nächsten Jahres. Aber wie gesagt,

Evi: überall, wo es Bücher gibt, kann man es bereits vorbestellen.

Evi: Ich habe jetzt nämlich auch erfahren, dass es ganz wichtig ist,

Evi: dass es Vorbestellungen gibt.

Jana: Da machen die dann, glaube ich, auch ihre Auflage, die Geschäfte bestellen und so weiter.

Jana: Die machen das natürlich davon abhängig und ich bin schon ganz gespannt,

Jana: wie viele Leute da Lust drauf haben.

Jana: Ich bin fast ein bisschen traurig, dass es nicht zur Weihnachtszeit rauskommt.

Jana: Das wäre natürlich ein schönes Weihnachtsgeschenk, glaube ich, gewesen.

Jana: Aber dann vielleicht ein Geburtstagsgeschenk oder so im April,

Jana: genau, kommt es raus im Frühjahr.

Evi: Frühlingslesebuch. Ja, wobei ich glaube, es eignet sich immer.

Evi: Ich glaube, es ist ein ganz tolles Buch auch zum Verschenken und für Einsteiger

Evi: in das Thema. Aber es ist ganz toll. Also wir freuen uns schon sehr.

Evi: Wir können mit gut und recht behaupten, dass wir auch ein bisschen stolz drauf sind.

Jana: Auf jeden Fall.

Evi: Ganz nettes, unterhaltsames Buch geworden.

Jana: Bei den Kapiteln wechseln wir uns ab und ich finde es sehr schön,

Jana: als ich es das letzte Mal durchgelesen habe, dass es uns drei sehr...

Jana: Es ist dem Podcast sehr treu. Es bildet uns drei sehr gut ab und jeder hat die eigenen Themen.

Jana: Und ja, ich bin schon ganz gespannt und ich hoffe, dass es den Leuten,

Jana: die es dann in die Hände kriegen, genauso gut gefällt wie uns.

Evi: Ja, dass es ganz viele Vorbestellungen gibt, dann kriegen wir so einen Bestseller-Sticker vielleicht.

Jana: Ja!

Evi: Naja, ihr träumen darf man ja. Man muss sich immer gute Ziele setzen oder hohe

Evi: Ziele. Du hast uns heute auch wieder ein tolles Thema mitgebracht und wirst

Evi: uns da heute etwas berichten.

Evi: Und bevor wir jetzt mit deinem spannenden Thema einsteigen, würde ich sagen,

Evi: machen wir noch eine ganz kurze Pause.

Evi: So, und da sind wir wieder. Was hast du uns denn mitgebracht?

Jana: Ja, ich habe ein Thema mir ausgesucht, was jetzt momentan so ein bisschen in

Jana: Wissenschafts-News unterwegs ist, weil es da gerade neue Forschungen gab, neue Erkenntnisse.

Jana: Aber es ist eigentlich auch ein uraltes Thema, und zwar so richtig uralt,

Jana: tausende von Jahren alt.

Jana: Und zwar geht es um die Plejaden. Die Plejaden haben wahrscheinlich die meisten

Jana: schon mal gesehen, weil die sind mit bloßem Auge sichtbar. Stehen im Sternbild

Jana: Stier, haben die Messierbezeichnung M45.

Jana: Eva, kennst du, also Pleiaden ist ja so ein bisschen der offizielle wissenschaftliche

Jana: Begriff, kennst du andere Namen für diese Konstellation?

Evi: Nein, ich glaube nicht. Ich habe nur gerade überlegt, dass sie ja jetzt gerade

Evi: nicht sichtbar sind, oder? Wenn ich jetzt in den Himmel gucke.

Jana: Der Stier ist so, wann ist der Stier gut sichtbar? Das ist so,

Jana: im Juni steht die Sonne drin.

Jana: Ah ja, doch, aber ich glaube, der kommt jetzt dann mit dem Orion und so im Winterhimmel.

Jana: Das ist dann so langsam, da müsste er auftauchen.

Jana: Bekannt, die sind die Plänen auch als Siebengestirn oder die Siebenschwestern.

Jana: Oder auch, fand ich spannend, habe ich es selber noch nie gehört,

Jana: habe ich jetzt bei der Recherche gefunden, als Gluckhenne.

Evi: Okay, wer sagt denn das?

Jana: Ich weiß auch nicht, wer das sagt, aber das stand da in einem Atemzug mit.

Jana: Es handelt sich um einen offenen Sternhaufen, 444 Lichtjahre ungefähr entfernt

Jana: von uns, aber eben hell genug, dass man es mit bloßem Auge sehen kann.

Jana: Ich sage mal, es schaut ein bisschen aus wie die Miniaturversion vom großen Wagen.

Evi: Mhm.

Jana: Sieht man einfach ganz deutlich, dass das so zusammengeklumpte Sterne sind.

Jana: Und selbst in Stadthimmeln sieht man die. Also die sind wirklich sehr, sehr hell.

Jana: Die sind eben erst so gut 120 Millionen Jahre alt. Komme ich jetzt gleich auch

Jana: nochmal dazu, warum die vergleichsweise jung sind oder warum dieser Sternhaufen

Jana: vergleichsweise jung ist. Das ist eben ein offener Sternhaufen.

Jana: Das sind einige hundert bis tausend Sterne.

Jana: Warum Siebengestirn? Weil man natürlich nicht alle Sterne mit bloßem Auge sieht.

Jana: Ich finde es aber ganz interessant. Ich weiß nicht, ob du schon mal gezählt

Jana: hast bei den Pleiaden, wie viele Sterne du mit bloßem Auge erkennst. Hast du das mal gemacht?

Evi: Nein, nicht bloß müssen.

Jana: Musst du mal machen, das nächste Mal.

Evi: Wir würden jetzt mal sieben einfallen, weil du von sieben gestillten Sieben

Evi: Schwestern gesprochen hast.

Jana: Würde man behaupten. Also ich muss sagen, das ist jetzt natürlich nur anekdotisch.

Jana: Aber die meisten Menschen, mit denen ich gesprochen habe oder mit denen ich

Jana: die Plejaden vielleicht schon mal angeguckt habe, also ich sehe persönlich nur sechs.

Jana: Es gibt Leute, die sehen neun. Ich habe noch nie jemanden getroffen, der sieben gesehen hat.

Jana: Vielleicht bin ich da auch die Ausnahme.

Evi: Das ist ein Sehtest immer, wie viele Sterne siehst du in den Plejaden.

Jana: Kann jeder mal ausprobieren, also jetzt den Stier angucken und schauen,

Jana: wie viele Sterne da zu sehen sind bei den Plejaden.

Jana: Man sieht eben um die sieben Sterne, mit bloßem Auge in Wahrheit sind es natürlich

Jana: einige Hundert bis Tausende.

Jana: Und die Plejaden sind ein offener Sternhaufen. Offener Sternhaufen heißt immer,

Jana: dass sich diese Sterne, die da drin sind, alle aus der gleichen riesigen Molekülwolke ausüben.

Jana: Rausgebildet haben. Sozusagen stellare Kinderstube. Und deswegen sind diese

Jana: offenen Sternhaufen auch immer eher jung.

Jana: Also nur ein paar Millionen anstatt Milliarden Jahre alt, weil Sterne werden

Jana: alle in solchen großen Gruppen geboren.

Jana: Durch Sternwinde, durch Wechselwirkungen verteilen die sich dann aber relativ schnell.

Jana: Das heißt, diese offenen Sternhaufen bleiben nicht Milliarden Jahre lang stabil,

Jana: sondern treiben irgendwann auseinander.

Evi: Wobei das jetzt natürlich in astronomischen Zeitskalen gerechnet ist.

Evi: Also wir sehen die jetzt wahrscheinlich nicht auseinander treiben, oder?

Jana: Nein, das wird noch ein bisschen dauern, genau. Aber es ist immer das,

Jana: wenn Astronomen sagen, lang oder kurz.

Evi: Ja, eben, da muss man immer nachhaken. Das ist nicht so, dass wir das jetzt beobachten können.

Evi: Du, ich habe noch eine Frage, weil du jetzt gerade vorhin gesagt hast,

Evi: dass ja die Leute, die du da immer fragst, ganz unterschiedliche Sterne sind.

Evi: Wie ist denn das so im Hinblick auf Lichtverschmutzung?

Jana: Ja, ist natürlich auch ein Thema. Also wenn man sie, glaube ich,

Jana: von der Stadt aus sieht, sieht man natürlich tendenziell weniger.

Jana: Was einfach unschärfer wird, wenn man nicht so gut die voneinander unterscheiden kann.

Jana: Ich habe auch immer das Gefühl, es ist ja bekannt, dass man Dinge...

Jana: Besser aus dem Augenwinkel erkennt. Also da kann man Licht zumindest besser erkennen.

Jana: Wenn man so ein bisschen an den Plejaden vorbeischaut, dann sieht man auf einmal

Jana: die dunkleren Sterne noch ein bisschen besser.

Jana: Hat aber auch natürlich den Nachteil, dass man sie dann nicht ganz so gut fokussieren kann.

Jana: Aber wahrscheinlich sehen Leute auf dem Land oder irgendwo mit wenig Lichtverschmutzung

Jana: tendenziell mehr, als man jetzt in der Stadt sehen kann. Auf jeden Fall würde ich so unterschreiben.

Evi: Aber man findet sie und man kann auch in der Stadt noch ein bisschen was davon sehen.

Jana: Genau, man findet sie eigentlich immer recht gut. Und sie sind wirklich sichtbar als Cluster.

Jana: Also man merkt wirklich, wenn man sie anschaut, das sind jetzt viele Sterne

Jana: auf einem Haufen, das ist anders als bei den anderen Sternen im Hintergrund.

Jana: Es gibt neben den offenen Sternhaufen auch noch die Kugelsternhaufen.

Jana: Und Kugelsternhaufen sind aber was anderes.

Jana: Die sind deutlich dichter. Und das sind auch nicht nur ein paar tausend Sterne,

Jana: sondern bis zu Millionen Sterne, die da zusammenhängen.

Jana: Der große Unterschied ist auch, dass man diese offenen Sternhaufen,

Jana: das sind sozusagen einfach Sternentstehungsorte, Sternentstehungsgebiete,

Jana: die sind in Spiralarmen verteilt, während die Kugelsternhaufen in den Halos

Jana: sind, also in den äußeren Bereichen von Galaxien.

Jana: Es ist nicht ganz klar, wie diese Kugelsternhaufen genau entstehen.

Jana: Wir wissen nur, dass sie sehr, sehr alt sind.

Jana: Also die Kugelsternhaufen haben auch, alle Sterne haben das gleiche Alter,

Jana: genau wie beim offenen Sternhaufen, aber das sind Milliarden Jahre.

Jana: Das sind teilweise wirklich die ältesten Objekte in Galaxien.

Jana: Es gibt einen Kugelsternhaufen in der Milchstraße, sind über 13 Milliarden Jahre alt.

Jana: Man geht ein bisschen davon aus, dass es wahrscheinlich Orte waren,

Jana: wo das interstellare Medium sehr, sehr dicht war.

Jana: Also deutlich dichter als im Durchschnitt. Und dann diese Sterne...

Jana: So nah aneinander entstanden sind, dass sie trotz ihrer Sternwinde,

Jana: trotz Supernova-Explosionen, die ja dann auch ab und zu mal stattfinden können,

Jana: gravitativ so stark aneinander gebunden sind, dass sie sich eben nicht mehr

Jana: trennen, auch nicht über die Zeit hinweg.

Evi: Ah, okay. Aber dass sie doch quasi die gleiche Familie sind.

Jana: Genau. Die kommen auch alle aus der gleichen Wolke, nur wahrscheinlich sind

Jana: die einfach sehr viel dichter entstanden. Und zum Beispiel, was ich immer ganz

Jana: spannend finde, es gibt Kugelsternhaufen in der Milchstraße,

Jana: die laufen entgegengesetzt dem Drehsinn der Milchstraße.

Jana: Also die Milchstraße dreht sich ja in eine bestimmte Richtung.

Jana: Und es gibt Kugelsternhaufen, die laufen andersrum. Und man geht davon aus,

Jana: dass das eingefangene Kugelsternhaufen von anderen Galaxien sind,

Jana: als die Milchstraße irgendwie interagiert hat vor vielen Milliarden Jahren mit anderen Galaxien.

Jana: Ich muss definitiv vielleicht nächstes Mal eigene Folge zu Kugelsternhaufen machen.

Evi: Ich hatte gerade den gleichen Gedanken.

Jana: Ja, total. Weil das sind dann wirklich Spuren, die man auswerten kann für solche

Jana: Galaxie-Merger und so. Auch ganz spannend.

Jana: Aber eben wirklich was anderes als die offenen Sternhaufen. Und die Plejaden

Jana: sind eben, das sieht man auch ganz deutlich, kein Kugelsternhaufen.

Jana: Es gibt Kugelsternhaufen, die man mit bloßem Auge von der Erde sehen kann.

Jana: Die sind aber eher schwach. Also da braucht man dann schon große Dunkelheit.

Jana: Und das ist wirklich dann mehr so ein großer Nebelfleck, weil diese Sterne so

Jana: dicht sind. Das ist bei den Plejaden halt anders.

Jana: Um mal auf die Plejaden zurückzukommen, nicht, dass wir jetzt über Kugelstern

Jana: hoffen, die meistens drehen.

Evi: So spannend sie auch sind.

Jana: Genau. Also Plejaden, kann man sich erstmal fragen, was ist das für ein komischer

Jana: Name? Ist das die Frage, wie sattelfest bist du in der griechischen Mythologie?

Evi: Nein, ich weiß, dass du da unser Hero bist und das dein Steckenpferd ist.

Evi: Da fange ich gar nicht an.

Jana: Also vielleicht sagt dir der Name Atlas was. vielleicht schon mal gesehen.

Jana: Atlas, einer der Titanen.

Jana: Und der trägt etwas auf seinem Rücken, weißt du, was es ist?

Evi: Das war doch, trägt er nicht die Erde oder das Universum?

Jana: Genau, der trägt die ganze Welt.

Evi: Okay, gut, ja.

Jana: Also der muss die Erde tragen. Und der hat eine Frau mit Namen Pleione,

Jana: die ist eine von den Okeaniden.

Jana: Bei den griechischen, in der griechischen Mythologie sind Titanen,

Jana: Okeaniden, das sind primordiale Wesen, würde ich sagen.

Jana: Also lang vor Zeus und so weiter. Das ist so ganz große Frühzeit sozusagen in

Jana: der mythologischen Entstehungsgeschichte. Und die beiden haben Kinder und die

Jana: sind bekannt als die Plejaden.

Jana: Die Namen dieser Kinder, die dann eben auch die einzelnen Sterne in den Sternhaufen

Jana: der Plejaden tragen, das ist Algione, Electra, Maya, Merope, Talgete, Celiano.

Jana: Und Asterope. Und neben Pleione und Atlas sind auch zwei Sterne,

Jana: die heißen wie die Eltern und die anderen heißen eben wie die Kinder.

Jana: Und das sind so die hellsten Sterne in den Pleiaden. Die tragen eben diese Namen.

Jana: Die Töchter, das sind alles weibliche Kinder, sind so ein bisschen als Nymphen zu verstehen.

Jana: Und die haben zwei der großen olympischen Götter erzogen, nämlich einerseits

Jana: Dionysos, den Gott des Weines, und dann den berühmten Zeus, der ja eine eigene

Jana: Geschichte hatte und von seinem Vater eigentlich gefressen werden sollte und so weiter.

Evi: Ja, ja, die Geschichten sind alle ganz wild.

Jana: Die sind alle sehr, sehr wild, genau. Und die Plejaden sind eben diese Schwestern.

Jana: Und in der griechischen Mythologie geht es eben so, die Plejaden,

Jana: die Töchter von Pleone und Atlas, die werden gejagt von einem Jäger, von Orion natürlich.

Jana: Und der will sich da irgendwie an denen vergehen und sie laufen vor ihm weg.

Jana: Und Zeus, der Nymphen kennt, weil sie ihn aufgezogen haben, der schützt sie

Jana: und verwandelt sie in Sterne.

Jana: Der Orion wurde aber auch in Sterne verwandelt und so jagt er sie jetzt weiterhin über den Himmel.

Jana: Aber er erreicht sie so natürlich nie. Und da kommt jetzt, da wollte ich ganz

Jana: kurz einen kleinen Ausflug machen, weil ich das total faszinierend finde.

Jana: Das ist diese griechische Geschichte davon.

Jana: Dass die Plejaden am Himmel, also diese offene Sternhaufen, dass das sieben

Jana: Frauen sind, die irgendwo weglaufen. Das findet sich in unfassbar vielen Mythologien

Jana: und zwar wirklich auch von Völkern, die nichts miteinander zu tun haben konnten,

Jana: als diese Geschichten entstanden sind.

Jana: Also zum Beispiel bei den Aborigines wird auch die Geschichte von sieben Schwestern

Jana: erzählt, die von einer männlichen Figur verfolgt werden.

Evi: Warum werden die alle verfolgt?

Jana: Ja, das ist die Frage. Weil sie so über den Himmel ziehen. Das ist ganz komisch.

Jana: Und bei den Ureinwohnern in Amerika zum Beispiel, bei den Cherokee oder bei

Jana: den Lakota, da sind die Plejaden junge Mädchen, die am Himmel vor einem Bären

Jana: oder irgendeinem Monster entkommen.

Jana: Im Hinduismus sind die Plejaden die Kindermädchen eines Kriegsgotts.

Jana: Und diese Kindermädchen sind

Jana: sieben Schwestern. Und zum Beispiel auch die Sulu in Südafrika verbinden mit

Jana: den Plejaden feminine Energien. Und ich finde das

Jana: Irgendwie komplett abgefahren, dass das ständig die gleichen Geschichten sind,

Jana: die erzählt wurden, bevor Europäer irgendwo angekommen sind und das verteilt haben.

Jana: An der Stelle muss ich ganz kurz schamlose Eigenwerbung machen.

Jana: Ich habe eine Folge über ein großer Schritt für die Menschheit.

Jana: Die heißt Die Sterne in der Höhle und da gehe ich nochmal genauer darauf ein.

Jana: Nur als kleiner Teaser vielleicht. Ich habe mir dann gedacht,

Jana: das ist aber jetzt natürlich komplett von mir an den Haaren herbeigezogen.

Evi: Jetzt kommt es.

Jana: Und dass diese Geschichte vielleicht

Jana: so alt ist, dass sie diese große Völkerwanderung, dass sie davor war.

Jana: Also dass diese Geschichte der Plejaden am Himmel vielleicht schon so lange

Jana: erzählt wurde, dass das irgendwie Frauen sind, Schwestern sind,

Jana: die vor irgendwas fliehen, dass das wirklich paar.

Evi: 10.000.

Jana: Jahre alt sein könnte.

Evi: Das ist halt schon sehr, sehr spannend, dass da so diese Parallelen sind.

Evi: Jetzt hätte ich gerne so einen Soundbutton, der irgendwie so...

Evi: Da ist ja voll spannend, das ist ja.

Evi: Also ich meine, die sind sehr weit voneinander entfernt auf unterschiedlichen Kontinenten.

Evi: Und dann hast du aber trotzdem solche ähnlichen Geschichten zu dem gleichen,

Evi: ja ich nenne es jetzt mal Sternbild.

Evi: Weil das ja so gesehen ja auch ein Sternbild ist und das ist natürlich spannend.

Evi: Kann man nicht an Zufälle glauben, oder?

Jana: Ja, ich meine, die Zahl 7 ist wahrscheinlich irgendwie interessant für viele Kulturen und so weiter.

Jana: Aber ich finde es auf jeden Fall spannend, dass das immer sich so sehr gleicht.

Jana: Man muss jetzt natürlich aber auch dazu sagen, die Plejaden waren immer schon

Jana: sehr, sehr wichtig, einfach weil sie markant sind am Himmel,

Jana: weil sie gut zu sehen sind und weil sie auch mit Jahreszeiten eng zusammenhängen

Jana: und zwar schon sehr lange.

Jana: Also wir wissen ja, dass die Erdachse so leicht eiert.

Jana: Das heißt, wann welches Sternbild aufgeht, hat sich dann über die Jahrtausende verändert.

Jana: Aber die Plejaden hatten recht zufällig immer wieder recht prominente Stellen bzw.

Jana: Auf- und Untergänge im Jahreszyklus, die neue Jahreszeiten angekündigt haben.

Jana: Die Himmelsscheibe von Nebra ist ja wahrscheinlich ein Begriff.

Jana: Das ist diese Scheibe mit dem Sichel im Mond. Und da sind sie...

Jana: Höchstwahrscheinlich auch drauf zu sehen. Also da ist so ein Sternhaufen zu

Jana: sehen und man geht davon aus, dass das die Pleiaden sind.

Jana: Das ist so eine ganz frühe astronomische Darstellung.

Jana: Also das ist 200 Jahre, bevor die Ägypter angefangen haben, ihre Himmelsbilder zu zeichnen.

Jana: Die Himmelsscheibe von Nebra wird, glaube ich, so um die 4000 Jahre alt geschätzt.

Jana: Das ist in Sachsen-Anhalt gefunden worden. Das wusste ich auch nicht.

Jana: Ich dachte, Nebra, das klingt so irgendwie exotisch für mich.

Jana: Aber nein, das ist ein Ort in Sachsen-Anhalt, da wurde diese Scheibe gefunden.

Evi: Da gibt es aber auch jedes Jahr

Evi: ganz tolle Veranstaltungen. Florian ist da regelmäßig auch eingeladen.

Evi: Er erzählt dann immer, dass das wirklich toll dort ist.

Evi: Die dürften auch so ein Science Center dort haben und dürfte schon ganz toll

Evi: sein und ein Ausflug mal wert sein.

Jana: Auf jeden Fall. Die haben jetzt auch an dem Fundort, haben sie glaube ich so

Jana: eine große Gedenkplatte sozusagen eingebaut.

Jana: Es ist total faszinierend. Es stammt aus der Bronzezeit und das zeugt einfach

Jana: von einem Interesse und von einem großen Wissen auch über astronomische Vorgänge.

Jana: Und man geht davon aus, dass die Plejaden eben zu der Zeit, also vor so knapp

Jana: 4000 Jahren, einfach wichtig waren, weil sie damals so gegen um den 10.

Jana: März rum erstmals aufgegangen sind und im Oktober das letzte Mal untergegangen sind.

Jana: Die Plejaden wären in dieser Zeit der Beginn des Frühlings, hätten die markiert.

Jana: Und was natürlich wichtig für Ernte und allgemein, wie man sein Leben lebt.

Jana: Und das zieht sich so ein bisschen durch.

Jana: Also bei den Römern zum Beispiel, da gingen die Plejaden ein bisschen später auf, erst am 20. Mai.

Jana: Das ist aber der Beginn der Ernte. Damit waren die auch wieder ganz wichtig.

Jana: Da ging sie dann im November unter und das wäre dann so Winteranfang,

Jana: dass die Felder bestellt werden müssen und so weiter.

Jana: Und auch heute sind die Plejaden wieder so an der prominenten Stelle im Jahr.

Jana: Die Beduinen, für die signalisiert der Aufgang der Plejaden den Beginn des Sommers

Jana: und der Untergang den Beginn des Winters.

Jana: Da gibt es ein schönes Zitat aus beduinischen Kulturen. Das sagt,

Jana: die Plejaden gehen auf über Dürren, Getreidegaben und unter in das Tal herum.

Jana: Zum Bach wird.

Evi: Voll poetisch.

Jana: Sehr poetisch. Und in der jüdischen Anschauung heißt es, die Welt kann wegen

Jana: der Kälte der Pleiaden nur deshalb bestehen, weil Sirius, der ja zum großen

Jana: Hund gehört und nahe des Orieren steht, mit seiner Hitze für Ausgleich sorgt.

Jana: Man merkt einfach, dass das immer schon irgendwie so ein Thema war.

Jana: Ich glaube einfach, weil sie prominent am Himmel sind und weil sie über viele

Jana: Jahrtausende hinweg schon immer den Beginn einer neuen Jahreszeit angekündigt haben.

Evi: Ja, das haben halt wir überhaupt nicht mehr. So wie wir leben in unserem Lebensstil

Evi: und in unserer Zeit, in der wir einfach leben,

Evi: dass alles nicht mehr so bestimmt ist durch die Jahreszeiten,

Evi: durch Sonnenaufgang, Untergang oder eben auch Nilhochwasser im alten Ägypten.

Evi: Das heißt, da wissen sie dann, dass jetzt dann auch wieder Zeit für Aussaat

Evi: und keine Ahnung was ist.

Evi: Ich glaube, dass das damals einfach alles einen ganz anderen Stellenwert hatte,

Evi: weil das halt den Rhythmus des Lebens auch bestimmt hat.

Jana: Ich glaube, es ist einfach überlebensnotwendig. Du musst wissen,

Jana: wann der Frühling kommt. Du musst wissen, wann du deine Felder zu bestellen hast.

Jana: Also ich hatte auch mal so Gespräche geführt über Zeit, dass das für uns sowas

Jana: ganz Natürliches ist, dass wir wissen, vier Uhr nachmittags oder das ist jetzt der 13. Oktober.

Jana: Aber man muss sich wirklich mal in die Lage hineinversetzen, ohne Kalender.

Jana: Ja, du kannst Tage zählen, aber das braucht ja auch erstmal viele Iterationen,

Jana: dass du weißt, naja, nach dem so und sovielten Tag kommt normalerweise der Frühling.

Jana: Das ist alles ganz schön kompliziert. Und wenn du halt weißt,

Jana: ah, ich sehe jetzt diese Sterne am Himmel aufgehen. Das heißt, der Winter geht zu Ende.

Jana: Das ist ganz, ganz wichtig. Und es gibt heute noch eben Kulturen,

Jana: die damit mehr arbeiten.

Jana: Bei den Maasai in Afrika zeigen die Plejaden, der Aufgang der Plejaden, die Regenzeit an.

Jana: Es gibt Bisonherdenbewegungen in Nordamerika oder gab es, die sind ja inzwischen

Jana: ein bisschen dezimiert, aber die dann eben für die Ureinwohner dort sehr wichtig

Jana: war, dass es auch mit den Plejaden zusammenhängt. Und ich glaube,

Jana: das ist tatsächlich einfach Survival.

Jana: Es ist für uns sehr schwierig, das nachzuvollziehen, aber hatte sehr,

Jana: sehr lange eben einen sehr großen Stellenwert.

Evi: Da sieht man auch, wie lange die Astronomie eigentlich die Menschheit schon

Evi: begleitet oder ein Teil davon ist.

Jana: Ja, wie wichtig das ist.

Evi: Da früher wirklich noch offensichtlich, glaube ich, mehr in den Himmel geschaut

Evi: haben oder anders zumindest.

Jana: Ja, weil es halt auch einfach, weil man merkt, dass das immer wieder kommt,

Jana: so ein Rhythmus und das ist glaube ich auch etwas sehr Menschliches,

Jana: dass wir Muster erkennen, dass wir wissen, ja okay, das habe ich schon mal gesehen

Jana: oder das sieht gleich aus.

Jana: Ich finde das sehr schön und ich glaube daher kommt natürlich auch,

Jana: dass es zu den Plejaden in allen Kulturen Geschichten gibt, weil sie so ein

Jana: wichtiges, prominentes Merkmal sind am Himmel, am Nordhimmel zumindest.

Jana: Aber nein, wir müssen eigentlich auch im Südhimmel sein, wenn die Aborigines

Jana: dafür Ruhegeschichten erzählen.

Jana: Das ist sozusagen das Historische, das, was die Pleiaden immer schon oder lange

Jana: Zeit für uns Menschen waren. Und da gibt es jetzt natürlich neue Erkenntnisse.

Jana: Und bevor wir zu denen kommen, gibt es einmal ganz kurz Werbung.

Jana: Und da sind wir schon wieder und zwar mit den neuesten Forschungsergebnissen zu den Plejaden.

Jana: Und zwar hat das was damit zu tun, wie viele Sterne denn jetzt wirklich zu den

Jana: Plejaden gehören und wie viele Sterne aus dieser großen Wolke mit entstanden sind.

Jana: Das haben wir auch schon oft erzählt. Die Sonne ist auch so entstanden.

Jana: Große Molekülwolke kollabiert und die fragmentiert normalerweise.

Jana: Also das fällt nicht alles auf einen.

Evi: Das wollten wir auch mal machen. Entschuldige, wenn ich dich da jetzt unterbreche,

Evi: aber das so quasi so Sternentstehung, Leben.

Jana: One on one.

Evi: Ja, sowas hatten wir noch gar nicht wirklich da jetzt im Podcast,

Evi: fällt mir gerade auch aufhören.

Jana: Total, diese Grundlagen, die sind dann ganz wichtig und auch total interessant,

Jana: weil das ja auch noch nicht so...

Jana: Was ultralang bekannt ist, das finde ich mal wieder so faszinierend,

Jana: dass wir lange Zeit gar nicht so richtig wussten, was Sterne eigentlich sind.

Jana: Dass sie so aus Wasserstoff bestehen zum Beispiel, ist fast nicht ganz 100 Jahre

Jana: alt. Also das wissen wir noch gar nicht so lang.

Evi: Das war ja 1925, oder? Da hat sie die Cecilia Paine.

Evi: Genau, da hat sie ja ihre Doktorarbeit dazu geschrieben und hat das ja herausgefunden, wie das funktioniert.

Evi: Die hat das ja dann zurücknehmen müssen, quasi ihr Fazit aus ihren Untersuchungen.

Jana: Genau, hat das relativieren müssen.

Evi: Also ich habe da eben einen Artikel jetzt vor kurzem gelesen,

Evi: als es eben 1925 war, deswegen weiß ich das jetzt auch, also 100 Jahre ist das her.

Evi: Ihr Doktorvater, er hat ihm gemeint, nein, also das kann nicht sein,

Evi: so wie sie das da behauptet. Und dann hat sie wirklich zum Schluss das noch einmal geändert.

Evi: Aber sonst wäre sie nämlich durchgefallen, als hätte sie den Doktor nicht bekommen,

Evi: wenn sie es nicht geändert hätte. Und hat dann geschrieben, ja,

Evi: aber wahrscheinlich sind ihre Daten falsch.

Jana: War falsch, ja.

Evi: Ja, dass das nicht stimmt. Und ironischerweise, weil sie hat es ja spät in ihrem

Evi: Leben dann ja auch erst die Anerkennung eigentlich bekommen.

Evi: Für ihre Arbeit und für ihre Leistung. Und sie hat dann den Preis bekommen,

Evi: der nach ihrem Doktorvater benannt ist.

Evi: Also das finde ich ja total pervers. Aber gut.

Jana: Das war der Henry Norris Russell.

Evi: Ja, richtig.

Jana: Ich glaube, ihr Doktorvater war nochmal jemand anderes, aber der hatte einen

Jana: riesengroßen Einfluss.

Jana: Und aufgrund von dessen großem Druck, neulich habe ich ihre Doktorarbeit mal

Jana: gesucht und gefunden, steht dann da dieser Kommentar drin, dass das wahrscheinlich

Jana: gar nicht sein kann, dass Sterne

Jana: so zu großen Teilen aus... Also diese Vorstellung des Sterne einfach so

Jana: aus dem gleichen Zeug bestehen wie die Erde. Ich war komplett schockiert.

Jana: Ich habe mir gedacht, wie konnten die das damals glauben?

Evi: Das habe ich mir auch gedacht.

Jana: Wie soll denn das funktionieren? Das ist ja grauenvoll. Aber gut,

Jana: wusste man halt lange nicht. Also genau, braucht eine eigene Folge auf jeden Fall.

Jana: Und es ist auch spannend, also in der frühen Zeit des Universums,

Jana: als es praktisch nur Wasserstoff gab, sind eben diese Giganto-Riesensterne entstanden.

Jana: Also dass eine Wolke wirklich mehr oder weniger zu einem Stern kollabiert.

Jana: Und jetzt, da das Universum und diese Molekülwolken durchsetzter sind mit Metallen,

Jana: also mit schweren Elementen.

Jana: Metalle, astronomische Metalle, alles was mit Wasserstoff und Helium ist. Vorsicht.

Jana: Die haben eine kühlende Wirkung und damit kollabiert kleinere Teile der Wolke dann schneller.

Jana: Das könnte man auch mal wirklich im Detail ausarbeiten. Sehr, sehr spannend.

Jana: Aber es führt eben dazu, dass in der modernen Zeit des Universums Sterne aus

Jana: großen Molekülwolken immer in Gruppen entstehen.

Jana: Also ich glaube, man geht davon aus, dass auch die Sonne mit mindestens 600

Jana: Geschwistern entstanden ist.

Jana: Durch die Sternwinde Und durch die Dynamiken, die da eben am Start sind.

Jana: Verteilen sich die Sterne immer weiter weg.

Jana: Und da war jetzt eben die große Frage, sind die Pleiaden wirklich nur diese

Jana: Gruppe, die wir da abgegrenzt sehen können oder gibt es da noch Sterne,

Jana: die auch dazugehören und die sich inzwischen schon wirklich weit entfernt haben?

Jana: Und da hat man jetzt mit dem TESS-Weltraumteleskop und dem Gaia-Sternenkatalog,

Jana: den ich an der Stelle immer groß herausheben will, bin ein riesengroßer Gaia-Fan.

Jana: Und ich glaube, Gaia wird immer gar nicht so in der Öffentlichkeit honoriert, weil...

Jana: Gaia mehr Mittel zum Zweck ist. Gaia ist ein Teleskop, die hat Millionen von

Jana: Sternen katalogisiert, die Eigenschaften gemessen, also wie groß sind die,

Jana: was ist das für ein Sterntyp und so weiter.

Jana: Und das braucht man halt, wenn man ordentliche Forschung machen will,

Jana: muss man wissen, was ist das für ein Stern oder wie bewegt der sich.

Jana: Und da hat Gaia wirklich riesengroße Arbeit geleistet, hat ganz viel möglich

Jana: gemacht, auch was Exoplanetenforschung zum Beispiel angeht. Ich kann über den

Jana: Exoplaneten nichts sagen, wenn ich über den Stern nichts weiß.

Jana: Und deswegen ein Hoch auf Gaia an der Stelle.

Evi: Ich sehe, es wird bald eine eigene Folge über Gaia geben.

Jana: Also es ist ein super tolles Teleskop und TESS ist auch ein Teleskop im Weltall,

Jana: eigentlich gedacht für Exoplanetenforschung, kann man eben aber auch sehr gut Sterne mit beobachten.

Jana: Und da hat man eben in einem Umkreis von gut 1500 Lichtjahren die Plejaden ins

Jana: Visier genommen und hat diese Sterne in der Umgebung der Plejaden auf ihr Alter,

Jana: auf ihre Zusammensetzung und auf ihre Bewegung untersucht.

Jana: Weil man geht ja davon aus, dass die Sterne, die gleichzeitig entstanden sind,

Jana: die müssen erstens alle gleich alt sein und zweitens müssen sie eine sehr ähnliche

Jana: chemische Zusammensetzung haben.

Jana: Weil sie halt aus der gleichen Wolke entstehen. Und wenn man die Bewegung so

Jana: ein bisschen verfolgt und zurück extrapoliert, dann kann man eben herausfinden,

Jana: wo sind denn die, wo kommen die denn her, wo waren die denn ursprünglich.

Jana: Und, surprise, surprise, das, was wir als Plejaden kennen, ist wahrscheinlich

Jana: weitaus ein größeres System.

Jana: Da gehören neben den Plejaden, die wir heute dazu zählen, nicht nur die,

Jana: die wir mit bloßem Auge sehen, sondern auch mit Teleskopen, tausende weitere

Jana: Sterne. und, das fand ich auch interessant, mindestens noch drei,

Jana: vielleicht sogar fünf weitere Sternhaufen.

Jana: Also einzelne Cluster, die sich dann separiert haben. Das wissen wir eben,

Jana: weil diese Sterne alle sehr ähnlich sind.

Jana: Damit ist die Größe des Pleiadenkomplexes auf das 20-fache angewachsen und da

Jana: streckt sich über 1500 Lichtjahre.

Jana: Und das fand ich irgendwie sehr schön. Da gab es dann den Satz auch,

Jana: dass die Pleiaden das Herzstück einer stellaren Familie bilden,

Jana: dass sie im Laufe der Jahrmillionen auseinanderdriftet und weiter auseinanderdriften wird.

Jana: Aber eben, dass deutlich mehr Sterne zu dieser Sternenstehung,

Jana: zu dieser stellaren Kinderstube gehören.

Jana: Das ist natürlich eine interessante Forschung allein für die Pleiaden,

Jana: aber es stellt natürlich auch die Frage nach den Geschwistern der Sonne,

Jana: wenn ich jetzt vorhin schon gesagt habe, 600 Geschwister, wo sind die alle? Und man kennt ja.

Jana: Ein höchstwahrscheinliches Geschwisterteil der Sonne. Ich weiß nicht,

Jana: von dem Stern hast du wahrscheinlich auch schon mal gehört. Der Bruder oder

Jana: die Schwester der Sonne.

Evi: Welchen genau?

Jana: Der hat einen tollen Namen, der heißt HD162826. Ich weiß, du bist ein großer Nemesis-Fan.

Evi: Ja, ich wollte gerade sagen, ist das jetzt ein Nemesis-Kandidat nicht wirklich, oder?

Jana: Genau, nee, der ist zu weit weg. Der ist über zehn Lichtjahre entfernt inzwischen.

Jana: Also wäre kein Kandidat für Nemesis. Aber der Sonne eben in chemischer Zusammensetzung

Jana: praktisch identisch ist genau gleich alt wie die Sonne.

Jana: Und das ist ein bisschen kontrovers, das finde ich auch wild,

Jana: weil die Sonne ist ja viereinhalb Milliarden Jahre alt und man hat also versucht,

Jana: die Bewegung dieses Sterns viereinhalb Milliarden Jahre zurück zu verfolgen.

Jana: Und da gibt es dann Ergebnisse, die sagen, dann war der damals mit der Sonne an der gleichen Stelle.

Jana: Aber das ist natürlich, also ich verstehe, warum das kontrovers ist,

Jana: weil über viereinhalb Milliarden Jahre eine Dynamik zurückzuverfolgen in einer Galaxie, wo

Jana: andere Massen unterwegs sind, schwierig. Aber die chemische Zusammensetzung

Jana: und das Alter sind schon mal ein

Jana: guter Hinweis, dass das eventuell Geschwisterkind der Sonne sein könnte.

Evi: Ich wollte nämlich gerade sagen, dass halt so Rückrechnungen,

Evi: was jetzt die Dynamik betrifft und so, dass das halt schon sehr schwierig ist.

Evi: Ja, wahnsinnig. Wo hat sich der da über die Jahrmilliarden hinweg bewegt?

Evi: Deswegen ist es ja auch mitnehmen, es ist so schwierig.

Evi: Falls es eben so einen Zwillingsstern gibt von der Sonne, kann man das ja eigentlich

Evi: nicht mehr wirklich so weit zurückverfolgen.

Jana: Ja, das sind eben sehr chaotische Systeme. Also sobald da eine andere Masse

Jana: irgendwie mit ins Spiel kommt, verändert sich die Laufbahn und das kann man

Jana: natürlich nicht mehr zurückverfolgen.

Jana: Weil da müsste man andere Bewegungen zurückverfolgen und dann wird es sehr kompliziert.

Jana: Aber ich finde es interessant, weil wir wissen, dass es definitiv diese Geschwister

Jana: geben muss, dass die Sonne nicht alleine entstanden ist.

Jana: Wenn man eben sieht, dass die Plejaden eben in einem Komplex eigentlich sitzen,

Jana: über 1500 Lichtjahre weit und wirklich tausende von Sternen da dazugehören,

Jana: die alle aus der gleichen Wolke entstanden sind.

Jana: Das ist ja immer das Schöne im All, sag ich immer, kannst du ganz schlecht Prozesse

Jana: beim Werden wirklich begleiten, weil alles so lange dauert. Aber es ist groß

Jana: genug, dass du die gleichen Prozesse in unterschiedlichen Stadien beobachten kannst.

Jana: Und die Plejaden eben als junger Sternhaufen, in ein paar Millionen Jahren,

Jana: die uns vielleicht zeigen, okay, wie könnte es bei der Sonne gewesen sein vor

Jana: langer Zeit. Und das ist natürlich immer sehr, sehr spannend.

Jana: Genau, also das ist so der Kurzabriss der Geschichte der Plejaden und der neuen

Jana: Entdeckungen, Hinweise, die man zu ihnen gefunden hat.

Jana: Sie sind auch tatsächlich, muss man dann am Ende einfach platt dazu sagen,

Jana: auch wunderschön. Also es gibt ja diese tollen Aufnahmen von Teleskopen.

Jana: Die sind ja noch so halb eingehüllt in so ein bisschen Staub.

Jana: Ganz blaue Sterne sind das auch ganz viel, die ganz hellen, weil die sehr heiß noch sind.

Jana: Ich dachte, denen müsste man eigentlich mal eine eigene Folge widmen.

Evi: Ja, finde ich auch sehr schön, dass du das Thema heute ausgewählt hast,

Evi: weil wir tatsächlich noch gar nicht darüber gesprochen haben.

Evi: Ich finde es auch spannend zu sehen, wie viele andere Themen da jetzt auch aufgepoppt

Evi: sind, worüber man nicht noch alles sprechen könnte.

Evi: Also das alleine zeigt schon, wie spannend das ist. Und was mich auch immer

Evi: wieder überrascht ist, wie viele neue Sachen man herausfindet oder wie viele

Evi: Sachen man dann wieder bemerkt, dass man es nicht weiß.

Evi: Also auch was jetzt die Sonne betrifft und den Ursprung, weil wir kennen sie

Evi: so, wie sie ist und wo sie ist.

Evi: Aber dass sie auch mal einen Ursprung hatte, dass das auch mal in einer Wolke

Evi: war, in einem Sternhaufen, ist natürlich super spannend.

Evi: Vor allem haben viele ja vergessen, dass die Sonne auch ein Stern ist.

Jana: Dass die Sonne auch ein Stern ist, genau. Sonne, Mond und Sterne.

Jana: Die Sonne gehört da einfach dazu. Und es ist perfekt, so ein Thema.

Jana: Jetzt weiß ich schon wieder genau, was ich für die nächsten paar Folgen,

Jana: was ich da an Themen vorschlage. Kugelsternhaufen.

Jana: Es steckt alles mit drin. Ja, und auch total, diese Basics, diese Sternentstehung,

Jana: da ist so viel Feinheiten mit drin, so viel auch aktuelle Forschung,

Jana: dass das nämlich alles nicht so in Stein gemeißelt, wie man manchmal denkt.

Evi: Richtig, das wollte ich nämlich gerade sagen, weil du sagst, das sind so die Basics.

Evi: Das klingt dann immer so ein bisschen, ja, das ist ja fast schon trivial und Basiswissen und so.

Evi: Eigentlich ist es das aber gar nicht, weil du hast gerade gesagt,

Evi: das ist noch immer ein aktives Forschungsgebiet.

Evi: Es gibt immer noch sehr viele Fragen, die wir haben, die da noch nicht geklärt

Evi: sind, warum manche Sachen wie ablaufen. Ja, deswegen finde ich das ganz spannend.

Jana: Die Grundlagen vielleicht so im besten Sinne. Also ich meine,

Jana: das ist die Sterne, der Motor der Sterne ist ja so ein bisschen auch ein Rückgrat

Jana: der Astronomie, dass wir verstehen, wo kommt diese Energie her.

Jana: Ja, auch allein über Cecilia Payne-Kaposchkin müsste man eine eigene Folge machen,

Jana: weil das war jetzt auch nur angerissen, was die geleistet hat.

Jana: Und wie schwer wir uns immer wieder damit tun, solche Dinge zu akzeptieren.

Jana: Also dann hat man irgendwie diese Vorstellung, naja, Sterne sind einfach größere Planeten.

Jana: Und wenn dann jemand kommt und sagt, das kann eigentlich nicht sein.

Jana: Und hier sind auch wirklich Messdaten, die das Gegenteil beweisen.

Jana: Das ist erstmal wirklich auch aus der Community, heißt nö.

Jana: Und das ist bestimmt ein Fehler.

Evi: Ich frage mich gerade, ob das ein Vorworteil gegenüber den Männern ist,

Evi: aber ob das anders gewesen wäre, wenn Cecilia ein Mann gewesen wäre.

Jana: Ja, das darf man sich tatsächlich an der Stelle fragen.

Jana: Ich glaube, man hat halt immer wieder dieses Problem, dass Frauen,

Jana: das war ja auch bei Vera Rubin, glaube ich, der Fall, dass du sowieso so unter Druck stehst,

Jana: weil du halt eine der wenigen Frauen da bist, Dass man dann diesen Druck natürlich

Jana: auch stärker spürt, wenn irgendeine Koryphäe der Astronomie sagt,

Jana: nein, so ist es nicht, beendere das.

Jana: Also das ist ein ganz eigenes Thema, was auch in unserem Buch angesprochen wird, by the way.

Evi: Ja, genau.

Jana: Kleiner Teaser.

Evi: So nebenbei. Danke Jana, es war wie immer super spannend.

Evi: Wenn ihr euch ebenfalls bei uns bedanken wollt, wenn euch die Folge gefallen

Evi: hat oder generell, wenn euch der Podcast gefällt, dann freuen wir uns natürlich.

Evi: Ihr könnt das gerne machen über PayPal, könnt uns einmalig eine Spende zukommen lassen.

Evi: Das hat diesmal gemacht nämlich Helmut, Markus, Wolfram, Matthias und Lisa.

Evi: Herzlichen Dank an dieser Stelle von uns.

Evi: Matthias hat noch dazu geschrieben, dass er uns sehr gratuliert zu unserem Podcast

Evi: und ab und zu versteht er auch sogar etwas.

Evi: Ich hoffe, dass er oft etwas versteht. Und er hat dann auch noch dazu geschrieben,

Evi: dass seine Tochter, die fünf Jahre alt ist, bereits eine gewisse Faszination

Evi: an der Astronomie zeigt, was uns natürlich sehr erfreut.

Evi: Und dass er ihr, wenn sie dann mehr versteht, sicherlich auch den Podcast vorspielen wird.

Evi: Also da freuen wir uns schon auf eine zukünftige Hörerin, hoffe ich,

Evi: dass sie dann bald auch bei uns dabei sein wird und dabei hören wird.

Evi: Ich glaube, es gibt auch ein paar Folgen, die sich vielleicht auch für ein jüngeres Publikum eignen.

Evi: Lisa hat uns auch noch geschrieben. Sie bedankt sich auch für den Podcast.

Evi: Und wir haben bei ihr die Faszination für das Thema Weltall geweckt.

Evi: Also das freut uns natürlich auch immer sehr.

Evi: Also wenn ihr uns Spenden zukommen lassen wollt und dann auch noch so nette

Evi: Nachrichten hinterlässt, das freut uns dann immer ganz besonders,

Evi: wenn wir da so Feedback von euch bekommen.

Evi: Ihr könnt natürlich auch regelmäßig den Podcast unterstützen.

Evi: Und zwar könnt ihr das über Steady oder Patreon machen.

Evi: Da gibt es Cosmic Latte2Go, glaube ich, heißen die kleinsten Abos,

Evi: so ab drei, vier Euro im Monat seid ihr da dabei.

Evi: Das haben diesmal neu gemacht der Matthias und der Andreas. Vielen lieben Dank auch an dieser Stelle.

Evi: Also vielleicht wollt ihr so kurz vor Weihnachten noch bedürftigen Astronomen

Evi: und Podcasterinnen eine Spende zukommen lassen und freuen wir uns sehr, wenn ihr das macht.

Evi: Ansonsten könnt ihr uns natürlich auch einfach so.

Evi: Kontaktieren und uns Feedback geben, Kommentar hinterlassen,

Evi: schreibt uns gerne eine E-Mail an kontakt.kosmoglatte.at oder eben hinterlasst

Evi: einen Kommentar auf unserer Seite, kosmoglatte.at.

Evi: Ihr könnt uns gerne auch über Instagram kontaktieren, da sind wir als kosmoglatte.podcast zu finden.

Evi: Ansonsten, ja, ich habe vielleicht noch eine Kleinigkeit, als,

Evi: ich weiß nicht, was ein Wermutstropfen ist, da wir uns nicht in Bremen sehen konnten.

Evi: Ich meine, es ist ein bisschen weit entfernt von Bremen und zwar in Wien wäre ich oder bin ich am 4.

Evi: Dezember live im Planetarium mit Andreas Sator, ein sehr bekannter Podcaster

Evi: auch bei uns in Österreich mit Erklär mir die Welt.

Evi: Und mit ihm habe ich einen Live-Podcast im Planetarium in Wien am 4.

Evi: Dezember eben zum Thema Was wäre die Welt ohne Astronomie?

Jana: Ah, sehr schön. Ja, das ist doch schon mal ein gutes Alternativprogramm zumindest

Jana: zum Live-Podcast, der in Bremen ausgefallen ist.

Evi: Ja, für die, die halt in Wien sind. Und ja, das ist jetzt ein Live-Podcast.

Evi: Also es wird jetzt nicht so eine Show sein, wie es wir geplant hätten.

Evi: Aber ich freue mich schon sehr darauf.

Evi: Also wer da Zeit und Lust hat, kann da gerne vorbeikommen.

Evi: Ja, und ansonsten bleibt uns noch zu sagen. Ja, vielen Dank fürs Zuhören und

Evi: ja, eine gute Zeit. Und in zwei Wochen sind wir dann wieder da.

Jana: Genau, so ist es. Bis dann.

Evi: Tschüss.

Jana: Ciao.

Evi: Kennst du die Geschichte mit dem Lorbeerkranz?

Jana: Mit Apollo.

Evi: Ja, ja, mit den Nympfern.

Jana: Genau, dass er die Nympfe gejagt hat und die dann zum Lorbeerbaum wurde.

Jana: Ja, ja. Und er trägt dann den Kranz.

Evi: Ja, aber vor allem, dass er diesen Kranz halt trägt, dass er sie ja quasi da

Evi: bezwungen hat. Also ich finde, die Geschichte ist total arg.

Jana: Das ist wirklich schlimm, weil es ist ja wirklich die Geschichte.

Jana: Im Prinzip ist es, sie geht zum Äußersten, um ihm zu entkommen.

Jana: Und er nimmt sie sich dann trotzdem, sozusagen.

Evi: Ja, eben.

Jana: Das ist ganz schlimm, ja.