CL081 Beatrice Tinsley, die vergessene Entdeckerin der galaktischen Evolution

Evi: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Cosme Glatte.

Evi: Mit mir Eva und diesmal dabei Elka. Hallo Elka.

Elka: Hallo Eva.

Evi: Hi. Freut mich, dass wir wieder eine Folge zusammen haben. Ich muss jetzt auch

Evi: gleich beginnen mit einer Frage an dich.

Evi: Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass wir das schon mal besprochen haben,

Evi: aber ich kann mich jetzt nicht mehr so ganz erinnern, was du darauf gesagt hast.

Evi: In unserer Podcast-Beschreibung im Text haben wir das, wenn ich einmal ins Weltall

Evi: fliege, programmierst du meinen Flug.

Evi: Aber jetzt muss ich dich selber fragen, könntest du dir das auch vorstellen,

Evi: ins Weltall zu fliegen, also zur ASS oder so Astronautin werden?

Elka: Nein, gar nicht. Also es ist eben wegen der Flugangst oder Flugangst.

Elka: Ich fliege schon mit dem Flugzeug, aber finde ich auch schon unangenehm.

Elka: Höhenangst. Das Einzige, was ich mir vorstellen könnte, ist,

Elka: wie die Annika Analogastronautin werden. Das wäre cool.

Elka: Da bin ich ja zu klein dafür, aber sonst nein.

Evi: Okay. Also du würdest sogar bei deinen Missionen am Boden bleiben und Analogastronautin werden?

Elka: Genau, das wäre cool, ja.

Evi: Okay, also mit den Beinen immer am Boden. Aber wenn da so neue Missionen stattfinden

Evi: oder Astronauten zur ASS fliegen, verfolgst du das so ein bisschen?

Elka: Eigentlich erst, seit ich da im Cosmic Latte Podcast bin.

Evi: Ach, sehr schön.

Elka: Also davor war ich mehr so interessiert in schöne Bilder und so der Astronomie.

Evi: Der Klassiker.

Elka: Genau, das ist der Romantische. Aber jetzt bin ich zum Beispiel virtual, wie heißt das?

Elka: Boardcrew von der Artemis. Also man kann sich da ja anmelden und seinen Namen ins All schicken.

Elka: Und da werde ich jetzt immer abgedatet, wie es ausschaut.

Evi: Hast du dann mitbekommen, jetzt am 13. Februar ist ja wieder eine Rakete gestartet

Evi: mit Astronauten, Astronautinnen an Bord zur ISS. Hast du das mitbekommen?

Elka: Ja, genau.

Evi: Da ist nämlich auch eine ESA-Astronautin dabei gewesen bei dem Flug.

Evi: Also sie ist jetzt eben schon auf der ISS für neun Monate für die Mission Epsilon.

Evi: Mir war das jetzt gar nicht so bewusst. Also dass da jetzt ja wieder jemand

Evi: drauf liegt, das habe ich schon mitbekommen.

Evi: Aber ich habe ein bisschen nachgesehen, wer denn da jetzt geflogen ist.

Evi: Und die ESA-Astronautin, das ist die Sophie Adenot.

Evi: Und das ist jetzt die erste Berufsastronautin von dieser neuen Abschlussklasse 2024.

Evi: Also da gab es jetzt fünf neue Astronauten, Astronautinnen. Und es ist jetzt

Evi: auch die zweite Französin im All übrigens.

Evi: Und ich habe mir dann so ein bisschen ihren Lebenslauf eingesehen.

Evi: Und da haben wir dann wieder gedacht, bumm, das sind so die Lebensläufe,

Evi: wo man so bladig beeindruckt ist.

Evi: Und wo man sich dann denkt, was habe ich gemacht mit meinem Leben?

Evi: Vor allem war ich überrascht, weil sie nämlich so alt ist wie ich.

Evi: Ich bin ein bisschen älter, aber sie ist so in meiner Altersgruppe.

Evi: Und ich habe eigentlich gedacht, dass ich schon fast zu alt wäre für sowas.

Elka: Ja, na, wenn es ums Alte geht. Ich meine, ich werde heute auch über eine Frau

Elka: sprechen, über eine Astronomin, die mit 40 gestorben ist. Und da denkt man sich

Elka: auch auf, was die in ihrem kurzen Leben gemacht hat.

Elka: Aber so ist es halt. Wir haben dafür andere Sachen gemacht.

Evi: Die auch wichtig sind. Ja, das stimmt. Aber zurück zu Sophie Adenoth.

Evi: Sie hat also ein bisschen diese klassische Laufbahn gemacht,

Evi: studiert, Ingenieurswissenschaften. Sie war am MIT, hat dort den Master gemacht.

Evi: Und dann, und das finde ich nämlich das Bemerkenswerte an ihr,

Evi: hat sie eine militärische Laufbahn gemacht.

Evi: Also sie ist dann zum französischen Militär als Pilotin, als Hubschrauberpilotin.

Evi: Dem nicht genug hat sie tatsächlich auch Einsätze in Afghanistan und in Libyen geflogen.

Evi: Also das waren so Rettungsmissionen, was ich schon ziemlich beeindruckend finde.

Evi: Und ist dann auch aufgestiegen bis in den Rang eines Oberstleutnants.

Evi: Ist dann in Frankreich auch die erste Frau gewesen, die jetzt als Testpilotin

Evi: so experimentelle Hubschrauber geflogen hat. Also das finde ich ganz schräg.

Evi: Also ist dann in den Ritterstand schon erhoben worden. Das heißt,

Evi: glaube ich, Chevalier in Frankreich. Also ganz spannend.

Evi: Vom Lebenslauf her hat sich dann eben beworben, wie die ESO ja ausgeschrieben

Evi: hat, dass sie eine neue Astronautenklasse macht, hat sich da beworben,

Evi: ist da jetzt genommen worden.

Evi: Ich habe da jetzt auch kurz vor unserer Aufnahme noch ein Interview mit ihr angesehen.

Evi: Das kann ich ihr auch gerne in den Shownotes verlinken, wo sie gefragt wurde,

Evi: wieso sie sich da beworben hat oder was da quasi ihre Motivation war.

Evi: Und ich fand das ganz interessant, was sie dann geantwortet hat.

Evi: Das war für sie so ein natürlicher Schritt, weil sie irgendwie schon als kleines

Evi: Mädchen, als Kind wollte sie schon Astronautin werden.

Evi: Und das hat sie immer gereizt. Und dieses Exploren auch, also eben so dieses

Evi: Erforschen und diese Neugierde und so.

Evi: Und für sie war das jetzt irgendwie so ein ganz natürlicher Schritt,

Evi: dass da jetzt Astronautin ist.

Evi: Also finde ich wirklich sehr beeindruckend.

Elka: Ja, und wenn man dann so überlegt, ich habe mit einer Kollegin so geredet,

Elka: da sollten wir uns bewerben als Astronautin und dann denkt man sich,

Elka: okay, neben diesen Leuten, das ist völlig unsinnig, sich als Normalsterbliche

Elka: für sowas zu bewerben, für die ESA oder so.

Elka: Also das ist halt so die Lebensläufe, die dafür...

Elka: Predestiniert sind. Und ich glaube, so Militär ist schon nachvollziehbar,

Elka: weil die zahlen dir halt deine Ausbildung, die zahlen dir deinen Flugschein.

Elka: Ich glaube, das ist eine sehr komfortable Möglichkeit, wenn man eben fliegen will.

Evi: Das stimmt. Also wenn man da so die Leidenschaft hat, kann man das dort wahrscheinlich gut ausleben.

Evi: Ja, und um sie noch sympathisch zu machen, habe ich noch herausgefunden,

Evi: dass sie Yoga unterrichtet.

Evi: Sie macht total gern Yoga, weil das findet sie so, das erdet sie.

Evi: Ich bin gespannt, ob sie auf der ISS auch Yoga macht. Und wie das wohl ist das

Evi: so in der Schwerelosigkeit?

Elka: Ja, das wollte ich auch gerade sagen. Das ist ja die beste Yoga-Location,

Elka: die es so gibt, glaube ich.

Evi: Yoga in Space, das wäre mal was.

Elka: Es gibt ja das Yoga im Planetarium. Gibt es auch immer wieder. Das ist so ähnlich.

Evi: Ja, da schwebt man halt nicht. Das wäre schon mal ganz lustig.

Evi: Wir wären wahrscheinlich eher nicht Astronautinnen, aber wir können ja noch

Evi: andere Sachen machen, was mit Raumfahrt und Wäldern und so zu tun hat.

Evi: Zum Beispiel eben Astronomen werden. Ich glaube, da wirst du heute über eine

Evi: ganz interessante Person sprechen und bevor wir aber über sie zu sprechen kommen,

Evi: machen wir eine ganz kurze Pause und sind gleich wieder da.

Evi: Da sind wir wieder. Jetzt kommen wir auch schon zu deinem Thema,

Evi: das du uns heute mitgebracht hast.

Evi: Da bin ich schon ganz gespannt. Ich freue mich auch schon sehr darauf und zwar

Evi: wirst du uns ein bisschen auch in die Kosmologie entführen.

Elka: Genau, es ist ja März und März ist Frauentagsmonat, da passieren ganz viele

Elka: Sachen rund um den 8. März und den internationalen Frauentag.

Elka: Wie du ja auch schon mal gesagt hast, Eva, bei uns ist eh jeden Tag irgendwie

Elka: Frauentag und wir machen eh dauernd was zu dem Thema, aber jetzt noch mehr, noch gezielter.

Elka: Und mir ist es wirklich gelungen, eine Astronomin zu finden,

Elka: die ihr, also Diana hat sie zumindest nicht kannt. Ich glaube,

Elka: hast du sie kannt vorher?

Evi: Nein, auch nicht wirklich. Ich meine, mir ist dann der Nachname schon irgendwie

Evi: bekannt vorgekommen, aber ich hätte es jetzt auch nicht zuordnen können, muss ich ehrlich sagen.

Elka: Ja, und das heißt ja schon was. Also jedenfalls sollte man sie kennen.

Elka: Beatrice Tinsley. Und das ist eine Astronomin, die mit ihrer PhD-Thesis,

Elka: was man mal schaffen muss, die Kosmologie einfach revolutioniert hat.

Elka: Das heißt, nicht irgendwie nach jahrzehntelangen wissenschaftlichen Arbeiten,

Elka: sondern sogar während dem Studium noch hat sie eine CISAS hingelegt,

Elka: die alles irgendwie in Frage gestellt hat in der Kosmologie oder zumindest viele

Elka: Sachen und zu einem Umdenken geführt hat.

Elka: Aber wie ich vorher schon ein bisschen geteasert habe, war ihr Leben viel zu kurz.

Elka: Sie ist schon mit 40 gestorben und da denkt man sich so, was hätte sie noch

Elka: alles revolutioniert, was hätte sie noch alles ausgearbeitet,

Elka: wenn sie länger gelebt hätte.

Elka: Also das ist, ja, so ist es leider im Leben.

Elka: Wenn sie ein bisschen später geboren wäre oder irgendwelche anderen Umständen

Elka: anders gewesen wären, dann wäre die Welt jetzt auch völlig anders.

Elka: Beginnen wir mal am Anfang.

Elka: Die Beatrice Zinsley wurde natürlich nicht das Beatrice Zinsley,

Elka: nicht natürlich, aber früher war es so üblich, dass Frauen den Namen geändert

Elka: haben. Das heißt, sie hat einen anderen Mädchennamen.

Evi: Wenn sie geheiratet haben.

Elka: Sie ist als Beatrice Muriel Hill geboren worden in Chester in England.

Elka: Also sie war aus einer englischen Familie, aber mitten im Zweiten Weltkrieg ist sie geboren worden.

Elka: Und ich habe auch vorgelesen, dass sie auch als Baby, was hat es so ausgeschaut,

Elka: als ob sie es nicht schaffen würde, weil es war mitten im Krieg und unter Luftangriffen.

Elka: Aber sie hat es dann eben doch geschafft, hat dann doch überlebt.

Elka: Ihre Familie ist aber dann nach Neuseeland ausgewandert, weil ihr Vater war

Elka: geistlicher und hat irgendwie gehofft, dass er da in Neuseeland,

Elka: weiß ich nicht, was man da macht, so Leute bekehren oder missionieren.

Elka: Auf jeden Fall hat er sich gedacht, das ist vielleicht ein guter Ort,

Elka: um als Geistlicher zu arbeiten.

Elka: Aber in Familie war eben doch recht akademisch geprägt und Bildung war da schon wichtig.

Elka: Und sie war auch wirklich ein Ass in der Schule.

Elka: Sie hat schon mit 14 ihren Eltern gesagt, ich weiß jetzt, was ich werden möchte.

Elka: Ich werde Astrophysikerin.

Elka: Also hat das wirklich schon mit 14 so proklamiert.

Elka: Wann hast du es gewusst, dass du in die Richtung gehen willst?

Elka: Eher später, gell? Bei dir war es ja auch der zweite Weg.

Evi: Ich weiß heute noch nicht, was ich werden will, wenn ich groß bin.

Elka: Ja gut, aber eine gewisse Tendenz merkt man schon.

Evi: Ja, wie gesagt, mich hat das Thema immer schon interessiert.

Evi: Ich habe es mir halt als berufliche Laufbahn nie vorstellen können.

Elka: Ja, vor allem ist es nicht so ganz fassbar, was genau da man machen könnte.

Elka: Aber ihr war das schon recht klar.

Elka: Was irgendwie auch spannend ist, sie war nicht nur so ein Genie,

Elka: sondern sie war auch musikalisch.

Elka: Sie hat zum Beispiel auch die Violine gespielt und da wird halt gesagt immer

Elka: wieder, dass diese Kreativität, die sie auch durch das Musikalische bekommen hat,

Elka: vielleicht geholfen hat, dass sie auf diese Ideen gekommen ist,

Elka: die damals in der Wissenschaftswelt gar nicht so etabliert waren oder die einfach so out of the box denken.

Evi: Okay, ja. Wobei das hat man ja oft, also gerade so bei Mathematikern,

Evi: Physikern, vielleicht eben generell so bei Naturwissenschaftlern,

Evi: dass da oft so ein Konnex ist zur Musik.

Evi: Also da gibt es ja recht viele. Werner Heisenberg zum Beispiel hat sehr gut

Evi: Klavier gespielt. Von Einstein wissen wir ja auch, dass er Violine gespielt

Evi: hat. Da dürfte es irgendeinen Konnex geben.

Elka: Ja, voll. Also ich glaube, das ist schon super. Ich habe nie ein Instrument gelernt.

Elka: Meine Mama hat immer gesagt, mach lieber Mathe mehr. Ich habe die Mathe-Olympiade

Elka: geschickt, statt irgendwie Blockflöte zu lernen.

Evi: Okay.

Elka: Finde ich ein bisschen traurig. Aber ich habe dann als Erwachsene Klavier ein bisschen gelernt.

Elka: Das ist gerade auch ein bisschen eingeschlafen. Aber ich glaube,

Elka: ich finde es auch sehr sinnvoll, weil es einfach auch andere Zonen im Hirn ja auch anregt.

Elka: Also ich glaube, das ist schon ein super Ausgleich zu dieser eher analytischen Arbeit, die...

Elka: Wie halt sonst machen. Aber sie hat sich eben schon entschieden für Physik und

Elka: das war natürlich in 50er Jahren, 60er Jahren eher untypisch für Frauen.

Elka: Sie hat dann in der University of Canterbury Physik studiert und abgeschlossen

Elka: mit ihrem Master und sie war da erst 20 Jahre alt, als sie das abgeschlossen hat.

Elka: Also auch sehr schnell durchgezogen.

Evi: Ja, wobei das war damals anders. Also ich glaube, das kann man so nicht mehr

Evi: ganz übersetzen, weil ich bin nämlich immer wieder erstaunt,

Evi: Und wenn ich eben so lese, diese Gräunten der Physik, die haben ja alle mit

Evi: 22, 24 ihren Doktor schon gemacht.

Evi: Also ich glaube, dass das damals ein bisschen anders war.

Elka: Ja, und selbst heute sind die Systeme unterschiedlich. In England gibt es ja

Elka: auch einjährige Master zum Beispiel.

Elka: Also ist jetzt nicht überall dieses Bachelor, Master, wie wir das kennen,

Elka: das ist eh klar. Aber auf jeden Fall war sie trotzdem schon super.

Evi: Ja, auf jeden Fall.

Elka: Und sehr gut. Und dort hat sie dann auch ihren zukünftigen Mann kennengelernt.

Elka: Einen gewissen Brian Tinsley, auch ein Physiker, den hat sie dann später geheiratet,

Elka: was sie aber ein bisschen einen Bärendienst in ihrer Wissenschaftskarriere gemacht

Elka: hat, was wir später sehen werden.

Elka: Und sie haben auch interessanterweise zwei Kinder gemeinsam.

Elka: Er hat einen Job angeboten bekommen in Texas, in Dallas.

Elka: Und das war eben das Problem. Damals gab es in den USA so ein Anti-Freunder-Wirtschaftsgesetz,

Elka: würde ich es jetzt nennen.

Elka: Es war nämlich die Regel, dass

Elka: die Ehepartner von Angestellten nicht an derselben Uni arbeiten dürfen.

Elka: Die Idee war, dass man nicht jemanden so reinschleust sozusagen.

Evi: Okay, ja, wobei, ich meine, ich weiß ja jetzt nicht, wie da die Situation war.

Evi: Ist das so oft vorgekommen, dass dann die Ehemänner ihre Ehefrauen in die Uni

Evi: eingeschleust haben, weil das so viele Doktorinnen waren?

Elka: Nein, das wahrscheinlich nicht, aber du kannst das ja auch als Sekretärin zum Beispiel.

Evi: Aha, okay.

Elka: Du kannst das ja auch anstellen, gibt ja viele Jobs.

Elka: Aber ja, das war eher unüblich natürlich und vor allem den umgekehrten Fall,

Elka: dass die Frau jetzt schon dort arbeitet und der Mann, das hat es eher nicht gegeben.

Evi: Das habe ich mir fast gedacht, ja, deswegen habe ich es auch vorhin so formuliert.

Elka: Aber in ihrem Fall war dieses Anti-Deputism-Gesetz ziemlich schlecht für ihre

Elka: Karriere, weil sie war halt auch eine Superphysikerin.

Elka: Er war ein Superphysiker, aber sie hat dort eben nicht arbeiten können.

Elka: Sie hat dann beschlossen, na gut, dann mache ich halt mein PhD auf einer anderen

Elka: Uni und ist auf die Uni in Austin gegangen.

Elka: Nur das hört sich jetzt so einfach an, das war irgendwie zwölf Autostunden oder

Elka: so entfernt. Also das war schon eine sehr weite Reise und sie hat dann immer

Elka: gependelt von Dienstag bis Freitag oder so und ist dann am Wochenende nach Hause.

Elka: Das war für sie schon ein großer Aufwand, aber anders ging es eben nicht.

Elka: Und sie hat dann ihren PhD in nur drei Jahren abgeschlossen.

Elka: Jetzt muss ich wieder sagen, was heißt das genau? Wenn man sich anschaut,

Elka: wie viel die Durchschnittszeit war damals, dann war das ein Drittel von der Durchschnittszeit.

Evi: Wow, okay. Das ist jetzt aber wieder schon sehr lange. Das heißt,

Evi: dass nicht neun Jahre die Durchschnittszeit ist?

Elka: Ja, also zwei bis drei Jahre waren es. Also vielleicht haben es auf die zwei

Elka: Jahre gerechnet. Also ich habe schon zwei Jahre gehört.

Elka: Vielleicht sind es sechs, sieben Jahre sowas der Durchschnitt gewesen.

Elka: Also ich glaube, das kann schon hinkommen, weil heutzutage ist alles so auf

Elka: Stress, Stress. Die Leute haben früher das ein bisschen, glaube ich,

Elka: auch gechillter machen können.

Evi: Das widerspricht jetzt wieder meinen jungen Doktorphysikern,

Evi: die mit 22, 24 da ja schon fertig waren.

Elka: Die genießen schon, aber der Durchschnitt, die waren halt… Okay.

Evi: Mein Fehler, pardon.

Elka: Genau, also das war ihre PhD-Zeit und sie hat das mit den fast allerhöchsten

Elka: Noten irgendwie, Ich kenne Notenskalen von damals nicht so genau,

Elka: aber es waren so mit Prozentpunkten,

Elka: mit 99 Prozent und 100 Prozent abgeschlossen. Also war auch sehr brillant da.

Elka: Wurde trotzdem aber von ihren männlichen Kollegen jetzt nicht so super anerkannt.

Elka: Vielleicht auch ein bisschen neid, ich weiß es nicht.

Elka: Und sie hat sich mit mathematischen Modellen befasst und hat sich Galaxien angeschaut.

Elka: Also diese Grundidee einmal, was man jetzt von ihr kennt oder was von ihr übergeblieben

Elka: ist, ist, dass sie gezeigt hat, dass Galaxien keine unveränderlichen statischen Systeme sind.

Elka: Das ist für uns jetzt vielleicht eh logisch irgendwie, aber eben vor der Beatrice

Elka: Zinsle hat man einfach geglaubt, Galaxien, die sind ewig und unveränderbar.

Elka: Man kann die so als Fixpunkte am Himmel anerkennen und ansehen und die ändern

Elka: sich auch gar nicht mehr.

Elka: Aber sie hat eben gezeigt, dass Galaxien genauso wie Sterne,

Elka: genauso wie Menschen werden sie geboren, sie altern und sie sterben auch wieder.

Elka: Das ist jetzt mittlerweile eines der wichtigsten Werke in der Kosmologie geworden,

Elka: diese Thesen und mathematischen Modelle, die sie aufgesetzt hat,

Elka: um das jetzt mal so grob zu sagen. Danach werden wir eh nochmal kurz genauer darüber reden.

Elka: Um vielleicht sich auch so vorzustellen, wie jetzt die Welt damals oder die

Elka: Wissenschaftswelt war das in den 60er Jahren, war die Kosmologie auch noch ziemlich im Umbruch.

Elka: Die Urknalltheorie, die setzt sich so gerade so etwas durch,

Elka: aber sehr viele Sachen sind halt noch nicht so ganz klar.

Elka: Und man diskutiert halt schon noch, wie hat sich das Universum entwickelt,

Elka: wie haben sich Galaxien entwickelt, dehnt sich das aus oder geht das doch wieder zusammen?

Elka: Das war ein großer, wichtiger Diskussionspunkt. Und die Beatrice hat sich eben

Elka: auch angeschaut, wie die Helligkeit und die Farbe von den Galaxien sind und

Elka: hat eben auch die These aufgestellt,

Elka: dass je nachdem, wie sie leuchten, die Galaxien, kann man auch ablesen,

Elka: wie alt sie sind, also dass man da sehr viel ablesen kann.

Elka: Und wenn man einfach nur das Licht hernimmt und nicht beachtet,

Elka: so in welcher Entwicklungsphase sind diese Galaxien, junge Sterne, alte Sterne,

Elka: dann kann man auch diese Altersabschätzung vom Universum als Ganzes nicht wirklich korrekt machen.

Elka: Und früher, ich habe ja gesagt, man hat die Galaxien so als Fixpunkte genommen,

Elka: indem man sich orientiert und sie hat eben gesagt, man kann Galaxien nicht einfach

Elka: so als Standardkerzen für kosmologische Untersuchungen nutzen,

Elka: um irgendwie Entfernungen zu messen.

Evi: Du hast ja schon gesagt, die Standardkerzen sind ja ganz wichtig in der Astronomie.

Evi: Das heißt, wenn du eben Objekte hast, wo du jetzt eben die absolute Helligkeit

Evi: eben direkt irgendwie messen kannst oder direkt über messbare Parameter berechnen

Evi: kannst, das ist eben ganz wichtig eben für die Entfernungsschätzung.

Elka: Ja, und diese Entfernungsmessung eben, das ist ja auch ein wichtiger Punkt,

Elka: um dann eben zu diskutieren, was passiert eigentlich, wie entwickelt sich die Universum mit der Zeit.

Elka: Und man hat schon irgendwie gemerkt, sie war schon außergewöhnlich talentiert,

Elka: aber sie hat sich sehr schwer getan, eine feste Stelle zu bekommen in der Akademie.

Elka: Sie hat sehr viel ohne Bezahlung gearbeitet. Sie hat...

Elka: Eigentlich auch diese Sachen alleine einfach ausgearbeitet, sie hat nicht irgendwie

Elka: so ein Team gehabt an WissenschaftlerInnen an der Uni,

Elka: sondern man liest auch immer wieder so dieses Bild, dass sie alleine am Abend

Elka: so auf dem Essentisch irgendwas herumrechnet, so die Mutter am Essentisch am

Elka: Abend alleine und hat trotzdem solche revolutionären Modelle irgendwie rausgebracht.

Evi: Okay, das heißt, als sie dann ihre Doktorarbeit jetzt veröffentlicht hat oder

Evi: fertig gehabt hat, Das sind ja so Mitte der 60er Jahre irgendwo, oder?

Evi: Hat das dann irgendwie Gehör gefunden? Ist das voll eingeschlagen in der Community?

Evi: Oder wie war denn das dann? Weil irgendwann muss es ja dann doch entdeckt worden

Evi: sein, dass sie da was Bedeutendes gemacht hat, oder?

Elka: Ja, aber was ich jetzt so gelesen habe, dass es so wirklich eingeschlagen ist

Elka: und wirklich gewürdigt wurde, war so ein bisschen zehn Jahre später.

Elka: Also man war schon ein bisschen kritisch, man hat schon anerkannt,

Elka: dass es irgendwie gut ist und sie hat auch einen Preis gewonnen, den Annie Cannon Preis.

Elka: Also es wurde schon gesehen, dass da was Sinnvolles und Revolutionierendes passiert.

Elka: Wobei revolutionär weiß ich jetzt nicht, weil, wie gesagt, es wurde schon auch

Elka: kritisch beäugelt immer wieder.

Elka: Das ist alles so theoretisch und das ist schon ein bisschen weit hergeholt.

Elka: Ja, es wurde gesehen, dass da was passiert. Aber so das richtige Durchschlagen

Elka: war eigentlich nach ihrem Tod.

Evi: Okay, da hat sie dann nichts mehr davon gehabt.

Elka: Genau, das hat sie leider nicht mehr mitbekommen. Das war eben für sie gar nicht so leicht,

Elka: weil sie eben mit der Kinderbetreuung und die Ressourcen, sie war immer alleine

Elka: und auch dieses Pendeln, das war für sie auch sehr anstrengend wegen dieser Nepotism-Regel.

Elka: Und es kam dann sogar so weit, dass ihr Mann und sie beschlossen haben,

Elka: dass sie sich jetzt trennen werden, also scheiden lassen.

Elka: Und ja, also ich habe manchmal gelesen, dass es sozusagen im Einverständnis irgendwie war.

Elka: Manchmal habe ich gelesen, dass er sich jetzt nicht so unterstützt hat wie sie

Elka: ihn, weil sie sie damals nach Texas gezogen.

Elka: Im Endeffekt ist es dann so passiert, dass sie einen Job an der Yale University

Elka: angeboten bekommen hat.

Evi: Das ist doch auch nicht nichts, oder?

Elka: Ja, genau. Also mit 33, da bin ich auch schon drüber, über dem Alter,

Elka: geht sie dann im Jahr 75 an die Yale University.

Elka: Und sie hat dann mit ihrem Mann auch darüber geredet, wie es ist mit den Kindern.

Elka: Und im Endeffekt hat dann der Mann die Kinderbetreuung weiter übernommen.

Elka: Also sie wollten die Kinder nicht aus dem gewohnten Umfeld rausreißen.

Elka: Das heißt, die sind bei ihm geblieben und sie ist eben nach Yale gegangen, an die Yale University.

Evi: Für 1975 ist das schon fast revolutionär.

Elka: Genau, und ich glaube, das war sicher auch ein Grund, warum sie auch angefeindet

Elka: wurde von manchen eher konservativen, sehr unerhört.

Elka: Aber drei Jahre später hat sie dann ihren Professortitel bekommen an der Yale

Elka: University, auch sehr ungewöhnlich, 1978, und war die erste Frau in der Astronomieabteilung

Elka: dort, in Yale die erste Astronomieprofessorin. Sie hat schon...

Elka: Auch Würden bekommen, aber es war trotzdem für sie ein sehr steiniger Weg und

Elka: es war alles sehr kompliziert und mit sehr viel Kritik irgendwie behaftet.

Elka: Aber das Andy Cannon Preis war auf jeden Fall schon eine sehr große Wertschätzung,

Elka: die sie dann 1974 bekommen hat.

Elka: Also Andy Cannon Award in Astronomy von der American Astronomical Society bekommen.

Evi: Ich habe mir übrigens den Preis ein bisschen angesehen, aber ich mir dachte,

Evi: wow, ja, voll cool und war Andy Jump Cannon. Weißt du, wer sie war, Andy Jump Cannon?

Elka: Ja, voll. Die kommt auch in unserem Buch ja vor.

Evi: Genau, ja. Also sie war ja eine von, unter Anführungszeichen,

Evi: Pickering-Harem. Also sie war eine von den Harvard Computers.

Evi: Also sie ist auch wirklich eine der führenden ersten Astronominnen gewesen.

Evi: Auch wirklich ganz bedeutend. Wie du gesagt hast, du hast ja sogar auch über

Evi: sie schon geschrieben in unserem Buch. Das müssen wir gleich Werbung machen, gell?

Evi: Das jetzt dann bald mal erscheinen wird.

Elka: Jetzt wirklich bald, nächstes Monat schon. Ich freue mich schon.

Evi: Ich auch, ich bin schon sehr gespannt. Und er ist wirklich eine bedeutende Astronomin.

Evi: Und ich habe jetzt diesen Preis angesehen und habe mir gedacht,

Evi: ah, voll cool, weil Cecilia P.

Evi: Enger-Boschkin hat zum Beispiel auch den Preis bekommen, 1934.

Evi: Aber auch, um vielleicht ein bisschen aktueller zu werden, 1994 hat den Andrea Gätz bekommen.

Evi: Die kennen vielleicht auch einige. Ist ja Physik-Nobelpreisträgerin für die

Evi: Entdeckung Schwarzenlochs im Zentrum der Milchstraße, zusammen mit Reinhard Gänzel.

Evi: Und was ich dann aber gefunden habe, und ich habe gedacht, das ist jetzt ein

Evi: bisschen lächerliches. Weißt du, was das Honorar von diesem Preis ist?

Elka: Was Lächerliches anscheinend.

Evi: Ja, 1.500 US-Dollar.

Elka: Was?

Evi: Ich weiß jetzt nicht, ob der irgendwie angepasst wurde oder ob der seit 1934

Evi: 1.500 Dollar beträgt. Keine Ahnung, aber ich finde den halt...

Evi: Also, weiß ich nicht, 1.500 Euro ist schon ein bisschen, also das ist der Preis,

Evi: ist dieses Honorar und die Einladung, dass du auf einer Tagung eben der AES

Evi: einen Vortrag halten kannst.

Elka: Ja, ist eh eine Ehre, aber man würde sich ein bisschen mehr vorstellen.

Evi: Ja, eben, und das denke ich mir halt wieder, das sind dann wieder solche Sachen,

Evi: wo ich mir denke, ja, weißt du, mehr Anerkennung für Frauen und blibla blub

Evi: und dann gibt es ja diesen tollen Award und dann schaust du dahin und dann sind

Evi: das irgendwie, weiß ich nicht, 1.500 Euro, das ist, äh, Dollar.

Evi: Was jetzt keinen großen Unterschied macht, aber ich mir dann auch wieder denke, so what.

Elka: Da ist der Nobelpreis schon ein bisschen höher dotiert. Sie wird es nicht rausgerissen

Elka: haben aus ihrer finanziellen Situation, aber auf jeden Fall war es für sie schon eine Ehre.

Elka: Und jetzt noch einmal so ein bisschen zusammengefasst, was ihre kurze wissenschaftliche,

Elka: wobei so kurz war es gar nichts, in 14 Jahren, die sie wissenschaftlich tätig

Elka: war, 100 Paper geschrieben.

Evi: Ja, das ist schon beachtlich.

Elka: Also 14 Jahre, sie hat halt schon mit Mitte 20 dann begonnen, Sachen zu schreiben.

Elka: Und eben ein paar Sachen jetzt so ein bisschen rausgepickt, wo man jetzt nicht

Elka: ganz tiefer reingehen kann, aber so als Überblick.

Elka: Was hat jetzt die Beatrice Tinsley gesagt und wieso sollte man ihren Namen wirklich

Elka: kennen und sollte man ihn bekannter machen?

Elka: Es ist auch so zum Beispiel, ich habe ja schon über viele Astronominnen,

Elka: Astronautinnen Sachen gesucht und ausgearbeitet.

Elka: Und über keine hat man so wenig gefunden im Internet wie über sie, muss ich sagen.

Elka: Also das ist schon ein ziemlicher Unterschied, wenn ich über Andy Cannon oder so schreibe.

Elka: Das hat man mir schon gemerkt. Das heißt, es wäre schon super,

Elka: wenn die bekannter wird.

Evi: Das machen wir jetzt hiermit.

Elka: Ja, genau. Wichtiger Beitrag, weil ich glaube zum Beispiel einen deutschen Podcast

Elka: gibt es auch nicht über sie, habe ich nicht gefunden.

Evi: Nur Englisch.

Elka: Also ein Punkt, und da habe ich eh schon gesagt, eben eines der wichtigsten

Elka: Aussagen, dass die Kosmologie einfach revolutioniert hat, ist,

Elka: die Galaxien sind keine statischen Systeme.

Elka: Sie zeigt eben, dass Galaxien sich über Milliarden Jahre hinweg verändert haben,

Elka: dass ihr Licht sich verändert, dass eben auch die Farbe des Lichts etwas aussagt,

Elka: mit dem Kühler und ob das heißere Sterne sind.

Elka: Sie zeigt eben, dass wenn man Galaxien beobachtet, ist das ja auch nur eine

Elka: Momentaufnahme von der Entwicklung.

Elka: Das ist auch so ein schöner philosophischer Gedanke, finde ich,

Elka: dieses Panterei und alles fließt und alles verändert sich. Und ich finde,

Elka: das ist ja schön irgendwie, dass das alles im Wandel ist und in einem Kreislauf.

Elka: Und das macht ja irgendwie Sinn, finde ich, als wenn das einfach nur so Dinger

Elka: sind, die sich nicht verändern.

Elka: Für uns ist es eigentlich ein bisschen unlogisch, dass das so sein sollte.

Evi: Fast schon romantisch, gell?

Elka: Ja, also auch so mit Big Bang und dass das dann wieder so zusammenzieht und

Elka: dann ist noch ein Big Bang, das würde mir schon gefallen, wenn das alles so

Elka: ein Kreislauf irgendwie wäre.

Elka: Das wäre schon rund, finde ich. Aber zumindest bei Galaxien wissen wir es eben,

Elka: dass die sich verändern auf jeden Fall und nicht unveränderlich sind.

Elka: Es hat dann natürlich auch unterschieden so je nach Galaxientypen,

Elka: dass man sich da auch anschauen muss, wie die sich verändern,

Elka: wie die Entwicklung von denen ist.

Elka: Und um es kurz mal zu erwähnen, gibt es hier unterschiedliche Klassifikationen von Galaxien.

Elka: Die bekannteste Form ist natürlich die Spiralgalaxie, weil you are in it,

Elka: also da wo wir drin sind, you are part of it.

Elka: Unsere Milchstraße ist eine Spiralgalaxie und das ist auch, finde ich, so die hübschesten.

Elka: So mit diesen Ärmchen, die sich drehen und die Struktur ist recht klar definiert.

Elka: Und es gibt eine aktive Sternbildung auch in diesen Spiralgalaxien.

Elka: Dann gibt es auch noch die elliptischen Galaxien, die schauen so ein bisschen

Elka: mehr so blob-mäßig aus, eher so wie eine Kugel oder eine Ellipse logischerweise

Elka: und das sind eher ältere Sterne, also da passiert auch nicht mehr so viel spannende Sachen.

Elka: Und dann gibt es auch noch viele andere, wie die irregulären Galaxien,

Elka: das kann halt unterschiedlichste Formen irgendwie haben und da hat es ja von

Elka: Hubble eine Klassifikation gegeben.

Elka: Er hat mal begonnen, wie heißt das, diese Gabel oder wie nennt man das umgangssprachlich?

Evi: Ja, ja, diese Stimmgabel.

Elka: Diese Stimmgabel, genau. Weil er hat es so aufgezeichnet, dass es ausschaut

Elka: wie so eine Gabel, die elliptischen und dann die Spiralgalaxien und linsenförmigen Galaxien.

Elka: Und mittlerweile hat man dann noch viel mehr unterschiedliche und Mischformen,

Elka: kann man natürlich auch haben, hat man dann noch ganz viele mehr klassifiziert.

Elka: Beatrice Tinsley hat eben gesagt, das ist auch wichtig, da den Typ der Galaxie anzuschauen.

Elka: Und je nachdem, welcher Typ das ist, verändert sich das auch anders.

Elka: Und ich glaube, wir haben ja auch eine Folge zu sowas Ähnlichen, die Folge 48, oder?

Evi: Ja, also die Jana hat einmal darüber gesprochen über galaktische Kollisionen

Evi: und dass ja auch eines Tages unsere Milchstraße mit Andromeda zusammenknallen wird.

Evi: Also wer da noch einmal reinhören möchte, kosmoglatt der 48 war das.

Evi: Das ist schon lange her, weil wir haben jetzt Folge 81.

Elka: Ja, voll. Und da war auch schon Jana dabei anscheinend, ja.

Evi: Ja, ja, aber sie hat die Folge gemacht.

Elka: Ja, dann eine andere Frage, was sie sich angeschaut hat, habe ich eh schon erwähnt.

Elka: Damals wurde eben viel diskutiert, ob das Universum sich jetzt ausdehnt,

Elka: ob wir ein so ein offenes Universum oder ein geschlossenes Universum haben.

Elka: Wie es jetzt weitergehen wird, wird es irgendwann in sich zusammenfallen,

Elka: so Big Crunch oder wird es immer weiter sich ausdehnen?

Elka: Da hat sie eben auch einen wichtigen Beitrag gehabt durch diese Entdeckung,

Elka: dass die Galaxien eben keine Standardkerzen sind und dass man diese Entfernungsberechnungen

Elka: nicht so ohne diese Anpassung eben machen kann.

Elka: Dass eben die Beobachtung dieser Entwicklung von der Galaxie da ein wichtiger

Elka: Punkt sein kann, um zu zeigen, dass das Universum sich ausdehnt.

Elka: Dann hat sie auch noch die erste Annäherung einer Protogalaxie berechnet.

Elka: Das heißt, bevor Galaxien entstehen, gibt es so eine Art Vorform.

Elka: Also bevor da diese schöne Spiral- oder Ellipsengalaxie entsteht,

Elka: gibt es da mal irgendwie Gas und Materie, die sich zusammenknüllt und sich da eben aufbaut.

Elka: Und um diese Vorform, diese Urform der Galaxie, diese Protogalaxie zu berechnen,

Elka: hat sie eben da diese Werkzeuge gebracht, um die erste Annäherung an eine Protogalaxie

Elka: zu machen, was ja auch, glaube ich, recht wichtig ist.

Elka: Wichtig ist, dass man da weiß, wie ist das entstanden.

Evi: Hast du dir das zufällig genauer angesehen, wie sie das gemacht hat,

Evi: wie sie das modelliert hat?

Elka: Nein, aber was ich aber gelesen habe und gehört habe, ist, damals hat es ja

Elka: schon irgendwie so Computer gegeben, aber die waren halt nicht so gut.

Elka: Aber sie war eben schon so eine der ersten, die so ganz einfache auch Computerprogramme

Elka: irgendwie in diese Richtung geschrieben

Elka: hat. Und ob das jetzt auf die Protogalaxien war, weiß ich nicht.

Elka: Aber das finde ich auch spannend, dass das ja gerade dieser Umbruch irgendwie

Elka: Zeit war, so 60er Jahre war oder 70er Jahre auch gab es schon so Computer.

Evi: Frage auch deswegen, weil ich habe ja jetzt erst vor kurzem ja auch über diese

Evi: ganzen Simulationen gesprochen und eben diese Methoden und deswegen,

Evi: und das fällt ja natürlich genau da rein.

Evi: Deswegen hätte es mich jetzt interessiert, ob du da irgendwie Näheres weißt, wie sie das gemacht hat.

Elka: Na, kannst du dir vielleicht am besten anschauen. Du verstehst,

Elka: dass ich ja noch mehr sehe.

Elka: Und als letzten Punkt möchte ich noch rausgreifen als vierten von ihren vielen

Elka: Themen, die sie gehabt hat, ist, dass sie die These aufgestellt hat,

Elka: dass Sternpopulationen ja das Licht einer Galaxie prägen, was ja eh klar ist.

Elka: Aber sie hat sich halt gedacht, man muss, wenn man jetzt ein Licht von einer

Elka: Galaxie bekommt, muss man zurückrechnen können irgendwie auf die einzelnen Sterne,

Elka: die dann ja in der Summe dieses Licht machen.

Elka: Sie hat eben die einzelnen Lebenszyklen von diesen Sternen in ihre Berechnungen

Elka: hineingefügt, um daraus sozusagen dann das Erscheinungsbild von diesen ganzen

Elka: Galaxien herauszufinden.

Elka: Rechnen und irgendwie zu schauen. Also da irgendwie Rückschlüsse zu machen auf

Elka: die einzelnen Lebenszyklen von diesen Galaxien.

Elka: Weil wir sehen ja immer nur so ein gemischtes Gesamtlicht und nicht die einzelnen Pünktchen.

Evi: Weil sie ja doch recht weit weg sind und da können wir natürlich das auch nicht

Evi: so auflösen, dass wir das so sehen würden.

Elka: Genau, sie wollten das halt genauer wissen und das nicht einfach so hinnehmen,

Elka: sondern so okay, wie könnte das jetzt ausschauen, diese einzelnen Sterne.

Elka: Das waren so ihre Grundpfeiler von ihrer Wissenschaft.

Elka: Ein paar der Grundleider. Sie war eben ja Professorin jetzt schon in Yale,

Elka: aber leider nicht sehr lange.

Elka: Also nur wenige Jahre nach ihrer Berufung als Professorin ist sie an Hautkrebs

Elka: gestorben, nur mit 40 Jahren.

Elka: Es war schon, wie ich vorher gesagt habe, eher nach ihrem Tod,

Elka: dass die meisten dann verstanden haben, wie sie.

Elka: Wie weitreichend eigentlich ihre Beiträge waren und wie sehr das die Kosmologie

Elka: auch jetzt nachhaltig prägt.

Elka: Es war auch so, dass ihre Modelle lange Zeit in Lehrbüchern verwendet wurden,

Elka: ohne ihren Namen zu erwähnen.

Evi: Ja, das kommt ja öfters vor.

Elka: Aber so ist es halt auch nochmal ein Punkt, dass ihr Name einfach so in Vergessenheit geraten ist.

Elka: Erst eben eigentlich nach ihrem Tod ist Ausmaß von ihrer Arbeit so erkannt worden.

Elka: Aber sie hat dann schon ein paar nette Sachen jetzt bekommen, posthum.

Elka: Es wurde der Beatrice Tinsley Prize 1986 ins Leben gerufen von der American Astronomical Society.

Evi: Okay, mit hoffentlich einem höheren Preisgeld.

Elka: Ja, genau, hoffentlich einen höheren Preisgeld. Und ich glaube,

Elka: wenn ich es jetzt nicht falsch in Erinnerung habe, weil der Annie Cannon Preis

Elka: ist nur für Frauen, oder?

Evi: Ja, vor allem für amerikanische Astronomen.

Elka: Und der Tinsley-Preis, der ist unabhängig von der Nationalität und ich glaube

Elka: eben auch unabhängig vom Geschlecht, wenn ich mich richtig erinnere.

Evi: Dann gibt es sicher mehr Geld.

Elka: Ja, eben. Die Männer lassen sich da nicht so wenig befriedigen.

Elka: Also was auch noch nach ihr benannt wurde, ist ein Asteroid,

Elka: was immer sehr schön ist und sehr nett. und außerdem ein Berg,

Elka: der Mount Tinsley in Neuseeland, der lustigerweise in einem Gebirge ist,

Elka: das das Kepler-Gebirge heißt.

Evi: Ja, bitte, wie toll ist das, oder? Wie cool ist das? Vor allem,

Evi: ich habe nachgesehen, dieses Kepler-Gebirge ist wirklich nach Kepler benannt.

Evi: Also das ist jetzt nicht irgendwie so ein Zufall, sondern es ist wirklich nach

Evi: Kepler benannt. Das finde ich

Evi: total cool. Warum gibt es bei uns keinen Kepler-Berg oder Kepler-Gebirge?

Elka: Ja, es gibt nur die Kepler-Uni.

Evi: Ja, stimmt.

Elka: In Linz. Man kann den Böstling-Berg den Kepler-Berg nennen.

Evi: Das finde ich total cool. Da war ich ganz begeistert. Auf nach Neuseeland, würde ich mal sagen.

Elka: Ja, voll. Ja, lustigerweise, wenn man auf die Wikipedia-Seite von ihr geht,

Elka: sieht man ein Bild von dem Berg statt ein Bild von hier.

Evi: Stimmt.

Elka: Das finde ich auch irgendwie witzig. Aber ja, dieser Mount Tinsley scheint recht bekannt zu sein.

Evi: Aha, okay.

Elka: Das war so ihr Leben, ihr sehr kurzes Leben, aber eben trotzdem für diese kurze

Elka: Zeit hat sie sehr wichtige Thesen und sehr wichtige Arbeit gemacht.

Elka: Und ich glaube, es ist auf jeden Fall gut, ihren Namen bekannter zu machen und

Elka: zu zeigen, was für eine große Auswirkung sie gehabt hat.

Evi: Ja, und bevor wir uns jetzt wirklich aufmachen nach Neuseeland,

Evi: machen wir noch ganz kurz ein kleines Päuschen. Wir sind wieder da,

Evi: ohne Tickets nach Neuseeland.

Elka: Ja, aber ich bin jetzt eh ein bisschen Neuseeland-Fieber. Ich habe mich eine

Elka: Serie gerade geschaut, die Neuseeland spielt.

Elka: Das hat gar nichts mit dem Thema zu tun, aber es heißt Top of the Lake und es

Elka: ist so eine Crime-Serie, da passieren so Morde am Lake.

Elka: Aber trotzdem diese Art zu reden und diese Weite der Landschaft,

Elka: das ist schon sehr, sehr schön.

Evi: Ja, ich muss sagen, das Neuseeland reizt mich auch sehr. Also würde ich auch

Evi: echt gerne mal hinreisen.

Evi: Das ist, glaube ich, eher eine der wenigen so wirklich fernen Destinationen, die mich reizen würde.

Evi: Ich meine, für mich ist Neuseeland, wenn du so sagst, nach wie vor natürlich,

Evi: okay, da wurde Herr der Ringe gedreht.

Elka: Ja, es ist halt echt weit. Das wird dann mit meinem Flugding.

Elka: Also ich bin auch schon nach Argentinien geflogen. Es geht schon,

Elka: aber es ist schon sehr unangenehm, so lang zu fliegen.

Evi: Ja, ich mag das auch nicht.

Elka: Brauche ich nicht unbedingt. Aber wenn, dann auf jeden Fall zum Mount Tinsley.

Evi: Ja, genau, dann müssen wir das auf jeden Fall machen. Danke,

Evi: dass du uns dieses Thema mitgebracht hast.

Evi: Und jetzt bleibt uns natürlich nur noch zu sagen, also falls ihr uns unterstützen

Evi: wollt, dass wir eine Exkursion machen können zum Mount...

Elka: Puh, dann müsst ihr uns wirklich gescheit unterstützen.

Evi: Ja, genau, da brauchen wir jetzt wirklich eure Unterstützung.

Evi: Also wie ihr ja wisst, bekommen wir kein Geld für diesen Podcast.

Evi: Wir haben zwar ein bisschen Werbung, aber da sind jetzt keine großen Werbedeals dahinter.

Evi: Es ist für die Kaffeekasse, was da an Werbegeld bei uns einfließt.

Evi: Und auch sonst bekommen wir jetzt kein Geld.

Evi: Also auch wenn ihr auf Spotify ein

Evi: Premium-Abo habt, bekommen wir da keine Tantiemen oder sonstige Sachen.

Evi: Und deswegen freuen wir uns natürlich sehr, wenn ihr uns unterstützt.

Evi: Wie ihr wisst, könnt ihr das natürlich gerne über PayPal machen.

Evi: Da freuen wir uns immer sehr.

Evi: Manche machen es auch regelmäßig, dass sie uns über PayPal was zukommen lassen.

Evi: Ihr könnt das aber auch in Form eines Abos machen.

Evi: Wir sind ja auf Steady und Patreon. Und natürlich freuen wir uns auch,

Evi: wenn wir von euch Feedback bekommen und ihr uns schreibt, wenn ihr Fragen habt, Anmerkungen.

Evi: Wir hören es auch oder lesen es immer wieder sehr gerne, wenn ihr uns einfach

Evi: schreibt, dass ihr den Podcast sehr gerne hört.

Elka: Ja, voll. Letztens ist ein Arbeitskollege...

Elka: Auf mich zugekommen und gesagt, ich höre uns Podcast gerne, da habe ich mich sehr gefreut.

Evi: Ja, genau. Das freut uns auch sehr. Auch das ist eine Form der Wertschätzung

Evi: und Anerkennung natürlich, wenn ihr uns da dieses Feedback zukommen lasst.

Evi: Natürlich teilt das nicht nur mit uns, dass ihr uns toll findet,

Evi: sondern sagt das auch weiter.

Evi: Gebt uns am besten fünf Sterne, damit wir diese komischen Algorithmen da irgendwie

Evi: austricksen können und dass wir dann ganz vielen Menschen vorgeschlagen werden

Evi: und ganz viele Menschen den Podcast auch hören können. Und ich habe vergessen,

Evi: unsere E-Mail-Adresse noch bekannt zu geben.

Evi: Ihr könnt uns natürlich eine E-Mail schreiben, und zwar an contactedcosmoglatte.at.

Evi: Ihr könnt uns auch auf Instagram erreichen.

Evi: Da sind wir auch. Elke ist auch auf Instagram als thesciencefeminist.

Evi: Und auf unserer Seite cosmoglatte.at, da könnt ihr natürlich auch Kommentare

Evi: hinterlassen. Habe ich was vergessen? Nein, oder?

Elka: Nein, das ist alles. Aber falls ihr eher mehr so analoge Menschen seid,

Elka: dann könnt ihr unser Buch schon vorbestellen.

Evi: Ja, stimmt.

Elka: Das ist eh schon länger, aber man kann es immer wieder ein bisschen in Erinnerung rufen.

Elka: Auf einen Kaffee im All, weil im April kommt es ja schon raus,

Elka: da kriegt es es dann wirklich so in die Hand Mitte April, aber man kann es jetzt schon vorbestellen.

Elka: Und da hört es ja noch mehr Geschichten über tolle Astronominnen und ganz viele

Elka: andere Sachen wie Alien-Signale.

Elka: Und das Wow-Signal-Kapitel ist ja auch eines meiner Lieblingskapitel. Es ist so sehr witzig.

Evi: Da haben wir auch eine Podcast-Folge dazu. Und genau, ihr könnt auch schon eigentlich

Evi: eure Kalender markieren.

Evi: Es wird eine Buchpräsentation geben, auch im April in München.

Evi: Und in Wien werden wir auch sein und es wird dann auch noch andere weitere Termine geben.

Evi: Da sind wir gerade noch am finalisieren und organisieren, aber es wird auf jeden Fall etwas geben.

Evi: Ja, da freue ich mich auch schon sehr. Das wird toll werden. Ich freue mich schon.

Evi: Ich hoffe, ihr freut euch auch und bleibt uns einfach noch zu sagen,

Evi: danke und bis zum nächsten Mal.

Elka: Bis bald. Ciao.

Evi: Tschüss.

Evi: Ich finde das voll arg. Sie ist am 23. März 1981 gestorben und ich bin am 3. März 1981 geboren.

Evi: 20 Tage, nachdem ich auf die Welt gekommen bin, ist sie geboren.

Elka: Ja, aber das heißt, du bist nicht die Reinkarnation.

Evi: Nein, wahrscheinlich nicht.

Elka: Du bist nicht die Reinkarnation.