CL094 Sci-Fi Special: Ad Astra: Interstellares Reisen im Film

Evi: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Kost mir glatte.

Evi: Mit mir Eva und diesmal dabei Peter. Hallo Peter.

Peter: Hallo Evi, wir sind wieder mal da.

Evi: Freut mich, dass du wieder dabei bist.

Peter: Ja, mich auch. Die Sommerferien rücken näher.

Evi: Ja, zum Glück, zum Glück. Das heißt, das ist dann wieder ganz viel Zeit,

Evi: um Science-Fiction-Filme zu gucken, oder?

Peter: Naja, es kommen ja auch. Ich will jetzt nicht vorgreifen und ich will jetzt

Peter: auch nicht sagen, dass wir über Filme sprechen, die noch nicht kommen,

Peter: aber es kommt ja bald wieder was.

Peter: Der Spielberg bringt jetzt den Disclosure Day raus. Und dann kommt auch noch

Peter: so ein, ich weiß nicht genau, ob es ein Science-Fiction, das ist eher Horror,

Peter: vielleicht ein bisschen Science with the Backrooms, kommt jetzt auch in zwei

Peter: Wochen oder so bei uns raus. Aber wir reden jetzt nicht über die Filme,

Peter: weil wir kennen sie nicht.

Evi: Wir reden nur über das, das wir kennen. Und zwar werden wir dieses Mal das Thema

Evi: eigentlich vom letzten Mal ein bisschen aufgreifen.

Evi: Und zwar haben wir ja erst vor kurzem darüber gesprochen, über die Eroberung

Evi: des Weltalls, beziehungsweise eigentlich die Reise zum Mond.

Evi: Wir haben uns dazu entschlossen, mal die Erde zu verlassen. und den Mond zu

Evi: besuchen und haben uns da viel mehr angesehen.

Evi: Ja, wo es darum ging, einerseits Geschichtliches darzustellen,

Evi: also durchaus realistische, stattgefundene Raumflüge. Wir haben Apollo 13 ja

Evi: besprochen, auch Aufbruch zum Mond.

Evi: Ja, auch Hidden Figures, der eigentlich kein Science-Fiction-Film ist,

Evi: da haben wir uns ja ganz lange darüber unterhalten. Und auch unterhaltsame Filme wie Capture the Flag.

Evi: Hast du den mittlerweile schon gesehen

Evi: eigentlich? Das war der spanische Animationsfilm mit den drei Kids.

Peter: Ja, ich weiß schon, ja.

Evi: Und diesmal haben wir aber beschlossen, dass wir, glaube ich,

Evi: noch weiter ins All vordringen werden.

Evi: Und uns eine Zukunft ansehen, wo vielleicht interstellares Reisen schon normal

Evi: ist, wo das gar keine große Herausforderung mehr ist, diese Distanzen zu überwinden,

Evi: wo das eigentlich so ist, wie wenn wir in Urlaub fliegen, oder?

Peter: Ja, wir überwinden quasi die ganzen Struggles von der letzten Folge.

Evi: Stimmt, ja.

Peter: Wo das Problem ja meistens war, wie kommen wir von dieser Erde weg ins Weltall,

Peter: ohne dabei zu explodieren.

Peter: Da sind wir jetzt schon bei, wir sind es gewohnt, durchs All zu fliegen und

Peter: da passieren uns diverse Sachen, wenn wir denn dann draußen sind.

Peter: Also das Reisen ist wie mit dem Flugzeugfliegen, in dem Bereich,

Peter: wo wir uns, glaube ich, meistens bewegen heute.

Evi: Es ist ja interessant, dass im Film, glaube ich, da hat es ja viel länger gedauert,

Evi: dass man überhaupt auf die Idee gekommen ist, die Erde zu verlassen,

Evi: beziehungsweise eigentlich das Sonnensystem, oder?

Evi: Also ich glaube, so die ersten Science-Fiction-Filme, die war ja dann doch eher

Evi: so, ich weiß nicht, zum Mond oder dass Marsianer uns besuchen,

Evi: aber dass wir so wirklich da so ganz weit entfernt reisen.

Evi: Ich glaube, dass jetzt eigentlich, also wenn man es überlegt in der Literatur,

Evi: glaube ich, hat es da schon früher, ja, so interstellare Reisen haben da schon

Evi: früher stattgefunden und im Film hat es ein bisschen länger gedauert.

Evi: Ich weiß jetzt nicht, ob es an der Technik gelegen hat.

Peter: Ich glaube mal, dass sich der Begriff von Hard Sci-Fi, also Hardcore Science

Peter: Fiction, über die Jahrzehnte ein bisschen irgendwie,

Peter: immer mehr ins Extremere verschoben hat und halt am Anfang war halt ein Ausflug

Peter: außerhalb des Sonnensystems,

Peter: noch für ein Mainstream-Publikum harte Science-Fiction, die nicht verkaufbar

Peter: war, weil das halt damals noch, wir waren noch nicht am Mond,

Peter: also wir waren noch nirgendwo, damals war vielleicht so ein Mond oder ein Mars oder die Venus noch ein,

Peter: das können wir dem Publikum zumuten, aber wenn wir jetzt daherkommen mit anderen

Peter: Galaxien und anderen Sternen, ist das zu weit draußen für das ist nur für Hardcore-Fans.

Peter: Von denen man damals noch gar nicht gewusst hat, ob es sie gibt.

Peter: Und dann hast du umtrauen noch, die Science-Fiction war immer so ein bisschen

Peter: Schmuddelecke in der Ära noch.

Peter: Ist ja in der Literatur und im Film nicht als wirklich seriös wahrgenommen worden.

Peter: So wie wir uns langsam ins Weltall hineintasten, haben sich Bücher und Filme

Peter: auch immer weiter hinaustasten müssen. Wie weit kann man denn gehen mit unseren Ideen?

Evi: Ich glaube tatsächlich, dass das Star Wars der Film dann war,

Evi: der das in den Mainstream gebracht hat.

Evi: Willst du das nicht auch sagen? Ich glaube schon, dass das dann so etwas war,

Evi: wo das wirklich da so in eine Breite gekommen ist.

Evi: Also vorher vielleicht schon ein bisschen mit Star Trek, mit der klassischen

Evi: Serie. Es ist schwierig.

Peter: Ich sage mal ja und jein, weil ich nehme jetzt mal den James Cameron als Beispiel,

Peter: dass jetzt Regisseure Science-Fiction-Filme beginnen zu drehen.

Peter: Also dass der George Lucas Star Wars dreht oder dass er James Cameron mit Terminator

Peter: und dann halt, der hat ja fast auch nur Science-Fiction gemacht im Endeffekt.

Peter: Der Cameron hat gesagt, er wollte Filme machen, weil er 2001 gesehen hat.

Peter: Und indirekt hat 2001, das ist von 1968 genau, hat das schon,

Peter: ich weiß nicht, für das Publikum vielleicht noch nicht unbedingt was losgetreten,

Peter: weil er kein gewaltiger Erfolg, es war weit weg von dem, was Star Wars verursacht hat.

Evi: Eben, genau, deswegen habe ich jetzt auch Star Wars als erstes genannt und noch nicht 2001.

Peter: Aber ich glaube, dass 2001 vielleicht schon eine Brutkiste war für Filmemacher und für Hollywood.

Evi: Ja, das ist ein guter Ansatz.

Peter: Also dass da die ganzen späteren Blockbuster-Regisseure sicherlich von 2001

Peter: auch mitgeprägt worden sind.

Evi: Ich würde sagen, bevor wir da tiefer eintauchen, machen wir noch eine ganz kurze

Evi: Pause und ich hole mir mal Popcorn.

Evi: So, und da sind wir wieder und sind jetzt bereit, auf unsere große,

Evi: weite Reise ins All vorzubreschen, ist dann fast der falsche Ausdruck,

Evi: oder? Wir müssen da irgendwie so auf Warband-Trip gehen, ha, ha, ha.

Peter: Wir fallen, lass uns weiter durch das Weltall fallen.

Evi: Wir fallen, ja, wir entfernen uns, würde ich mal sagen, von der Erde über den

Evi: Mond, wo wir ja letztes Mal waren.

Evi: Gehen wir jetzt weiter. Du hast eh gerade vorhin schon eingangs erwähnt,

Evi: dass 2001 A Space Odyssey aus dem Jahr 1968 von Stanley Kubrick,

Evi: dass es ein Meilenstein war, der,

Evi: jetzt in den Kassen vielleicht nicht ganz so erfolgreich war,

Evi: so viel eingespielt hat.

Evi: Ich glaube auch, dass er tatsächlich erst später diesen Kultstatus bekommen

Evi: hat, den er heute hat, aber dafür ganz viele zukünftige Filmemacher damals wohl

Evi: in ihrer Jugend sehr beeindruckt hat. Wann hast du den Film das erste Mal gesehen, 2001? Wie alt warst du?

Peter: Ah, da war ich noch ganz, ganz jung. Also ich habe Star Wars,

Peter: glaube ich, gesehen als Kind, so mit acht, neun Jahren das erste Mal.

Peter: Und der Film hat halt bei mir ausgelöst, da kommen wir dann hin,

Peter: Star Wars hat bei ganz vielen, ganz vielen Leuten, bei ganzen Weltsachen ausgelöst.

Peter: Aber der hat halt bei mir das Interesse in Science-Fiction-Filmen dann ganz

Peter: stark vergrößert und ich habe dann recht bald danach, habe ich 2001 gesehen.

Peter: Also keine Ahnung, da muss ich auch so zwischen 10 und 12 gewesen sein, denke ich.

Evi: Okay, aber 2001 ist ja doch ganz anders.

Peter: Ja, nee, das war so für mich wie, und ich wollte dann auch relativ schnell Blade

Peter: Runner sehen, weil Blade Runner, wieder Star Wars, Harrison Ford ist in Star

Peter: Wars drin und er ist in Blade Runner drin.

Peter: Darum wollte ich Blade Runner sehen und dann will ich Alien sehen,

Peter: weil Blade Runner ist der selber Regisseur und wie Alien rettet es Gott.

Peter: Und so hat sich das halt immer weiter verzweigt und ich habe dann manche Filme

Peter: wie Blade Runner und eben 2001 sehr früh gesehen und habe sie nur bedingt verstanden.

Peter: Weil was will ich mit zwölf Jahren 2001 verstanden haben?

Evi: Da hättest du mich jetzt auch sehr überrascht, wenn du jetzt gesagt hättest,

Evi: du hast mit zwölf Jahren 2001 gesehen und hast den total super und toll gefunden.

Peter: Nein, effektmäßig war das schon großartig alles, was da passiert.

Peter: Und für mich schon allein faszinierend, so die Frage, wie haben sie das alles gemacht?

Peter: Aber das war so wie Blade Runner. Das war ein Film, den ich mir dann alle so

Peter: zwei, drei Jahre habe ich mir den Film nochmal anschauen müssen,

Peter: weil ich ihn nicht kapiert habe.

Evi: Bei mir hat 2001 immer anders gewirkt auch. Also bei mir war es ja auch,

Evi: ich bin ja auch mit Star Wars aufgewachsen. Also ich rede jetzt von der ersten

Evi: Trilogie, also Episode 4, 5, 6. Und ich glaube, dass die halt auch gefälliger sind.

Evi: Du hast halt gerade dann bei Episode 6 die Evox, die halt natürlich mich verraten

Evi: als Kind der 80er. Ich war halt in dem Alter, wo die Evox süß sind.

Evi: Und einem gefallen. Und ich glaube, das ist halt einfach, es ist halt schon

Evi: ein Popcorn-Kino und das ist leichter zugänglich.

Evi: Und bei 2001, das ist ja schon ein bisschen auch anspruchsvoller vom Thema her,

Evi: auch von der Dramaturgie her.

Evi: Und ich habe den Film auch in unterschiedlichen Phasen meines Lebens gesehen

Evi: und habe ihn auch das erste Mal mit 13, 14 gesehen und habe damit überhaupt

Evi: nichts anfangen können.

Evi: Dann habe ich ihn irgendwann wieder gesehen, wo ich mir dachte,

Evi: ja, ganz okay, aber da hat er für mich fast ein bisschen zu viel 60er-Jahre-Touch gehabt.

Evi: Und dann habe ich ihn nochmal gesehen und dann habe ich ihn genial gefunden.

Evi: Und dann habe ich ihn irgendwann einmal im Gartenbau Kino in Wien auch gespielt.

Evi: Dann habe ich ihn auf der großen Leinwand gesehen und dann war ich komplett

Evi: geflasht. Dann habe ich mir gedacht, Wahnsinn, also der war seinerzeit sowas

Evi: von voraus in allen Dingen, wo ich dann sage, okay, absolut genial.

Peter: Ich verstehe aber, dass es heute, wenn man jetzt heute frisch zu dem Film dazukommt,

Peter: ich kenne da jemanden, der sich weigert, diesen Film anzuschauen,

Peter: weil er sagt, das ist der Film mit diesen komischen Affenkostümen.

Evi: Ja, aber das ist ja nur am Anfang.

Peter: Ich habe schon dreimal versucht, diesen Film anzufangen, aber ich komme über die Affen nicht hinweg.

Evi: Ja, da muss man durch. Kann man auch nach vorne spielen.

Peter: Ja, ja, aber ich bin ja dann auch bei der Affenszene, weil da ist ja der Film

Peter: historisch wohl der beste Jumpcut drin, der je gemacht worden ist.

Evi: Das stimmt, ja.

Peter: Wo der Affe da die Knochen kaputt schlägt und der eine Knochen dann in die Luft

Peter: fliegt und die Kamera folgt dem fliegenden Knochenstück und im Flug ist dann

Peter: der Schnitt auf die fliegende Raumstation.

Peter: Das finde ich, das ist mir auch dann erst viele Jahre später richtig bewusst

Peter: geworden. Ich habe zwar immer gewusst, weil viel darüber geschrieben worden

Peter: ist, dass das ein berühmter Schnitt ist, denn man hat dann intellektuell verstanden,

Peter: dass das eine gute Idee war, so zu schneiden.

Peter: Und irgendwann im Erwachsenenalter sehe ich den Film dann wieder nochmal,

Peter: einfach so ganz frisch, weil ich ihn zehn Jahre lang nicht gesehen habe, gefühlt.

Peter: Und dann kommt der Schnitt und dann habe ich voll den Flaschen und denke mir,

Peter: boah, das ist ja echt genial, was der da gemacht hat.

Peter: Der hat jetzt im Schnitt, also quasi zwischen den zwei Filmstellen,

Peter: wo nichts ist, sondern nur das Gräbeband quasi, hat der die komplette Menschheitsgeschichte drinnen.

Evi: Ja.

Peter: Also unsere komplette Historie ist in diesem Schnitt zwischen zwei Filmbildern

Peter: drinnen oder hat es einfach ausgelassen?

Peter: Und das habe ich großartig gefunden in dem Moment, weil das so geil war,

Peter: weil wir jetzt auch langwierig erzählen können mit so Newsreels und wie die

Peter: Technologie sich weiterentwickelt und wie man dann im Jahr 2001 landet.

Peter: Er macht einfach Schnitt von irgendwelchen afriken Neandertalern nach 2001.

Evi: Ja, aber ich finde gerade diesen harten Cut auch sehr gut.

Evi: Ja, eh mutig, wie du sagst auch, aber auch sehr gut dann auch.

Evi: Die Affenszene fand ich auch immer am uninteressantesten, aber tatsächlich ist

Evi: sie ja sehr cool und sehr wichtig ja auch eigentlich, dass das halt einfach immer schon da war.

Evi: Da geht es ja um diese Monolithen, die da ja gefunden wurden,

Evi: also die ja dann quasi in der Zukunft auf dem Mond gefunden werden,

Evi: dass da ja noch welche sind.

Evi: Und ich finde, dass er da auch schon sehr visionär war in dieser Art und Weise, wie er dann auch zeigt,

Evi: diese Reise, die wir da haben, Also einerseits, dass wir diese Mondstation dann

Evi: haben und wo dann der Umsteig da, dass ja nur so ein Transithafen oder sowas

Evi: ist, finde ich schon ganz gut.

Evi: Also diese rotierende Space Station finde ich sehr gut.

Evi: Und da ist schon sehr viel dabei, also sehr viel Visionäres auch.

Peter: Alle Menschen kennen den Film wahrscheinlich, aber gehen wir mal kurz durch

Peter: die Handlung durch. Es ist ein Erstkontaktfilm. Am Mond wird ein schwarzer Monolith

Peter: entdeckt, der irgendein Signal aussendet. Und aus dem lesen sie,

Peter: glaube ich, raus, dass sie zum Jupiter fliegen sollen.

Peter: Und dann schickt man eine Mission zum Jupiter und dort, naja,

Peter: sie wissen nicht genau, was dort dann passieren soll, aber sie sind halt am

Peter: Weg dorthin und dann gibt es diesen Erstkontakt, der dann aber auch auf eine Weise ist, der

Peter: so strange ist, dass die meisten Leute den Film nicht verstanden haben, weil das halt eine

Peter: völlig unbegreifliche Spezies ist, die halt irgendwie versucht mit uns zu kommunizieren

Peter: und dass dann halt das sehr visuell trippig abgespaced erzählt wird.

Peter: Und dass wir als Menschen, vielleicht war das auch die Absicht von ihm,

Peter: dass wir als Menschen jetzt vielleicht noch gar nicht in der Lage sind zu begreifen.

Peter: Was das für eine Spezies ist und wie man mit der dann kommunizieren könnte.

Peter: Und dass dann derjenige, also der Dave, der dann diesen Erstkontakt hat,

Peter: am Ende, also man weiß gar nicht, was mit ihm passiert. Die Interpretation ist

Peter: ja, er wird dann so als Sternenkind neu geboren.

Peter: Aber was das alles bedeutet, das verstehen, glaube ich, nur die andere Seite

Peter: dieses Erstkontakts. Wir Menschen sind dann auch nicht so weit.

Peter: So habe ich das jetzt für mich mal verstanden, empfiehlt man sich.

Peter: Die Reise und all das würde ich jetzt sagen, würde es heute auch noch durchgehen.

Peter: Also die rotierende Raumstation mit der künstlichen Schwerkraft,

Peter: die haben das ja technisch wirklich so gemacht, wie man sich dachte,

Peter: so würde die NASA das wahrscheinlich machen.

Peter: Und das wäre heute wahrscheinlich auch nicht so unbedingt weit weg,

Peter: wenn tatsächlich eine Mission zum Mars stattfinden würde.

Peter: Das würde jetzt, abgesehen von den 60er-Jahren, Möbel- und Kostümdesign-Entscheidungen,

Peter: technologisch wäre das jetzt, glaube ich, noch immer gar nicht so weit weg von

Peter: dem, wie wenn man das heute nochmal machen würde und sagt, wir versuchen das mal ernst zu nehmen.

Peter: Das wäre ein bisschen weniger schön. Das sieht man jetzt, wenn wir dann gleich

Peter: darüber reden, in Project Hail Mary, der Astronaut, wo das Raumschiff halt ein

Peter: bisschen mehr wie die ISS im Innenleben ausschaut.

Evi: Ja, das stimmt, ja.

Peter: Also so verschachtelt und überall ist eine Schublade und ein Container und so.

Peter: Da war 2001 wesentlich aufgeräumter.

Peter: Aber gut, es sind ja fast 60 Jahre vergangen seit damals.

Peter: Jetzt habe ich schon wieder den Faden verloren und wüsste nicht mehr,

Peter: wo ich hinwollte. Aber ja, jetzt wissen wir, worum es in 2001 geht.

Peter: Er hat ja Science-Fiction-mäßig eigentlich auch, abgesehen davon,

Peter: wir haben die Reise drinnen, wir haben einen Erstkontakt drinnen,

Peter: wir haben eine gewisse Ernsthaftigkeit drinnen, was den ganzen technologischen

Peter: Aspekt angeht drin und wir haben eine KI drinnen.

Evi: Das wollte ich nämlich auch gerade sagen.

Peter: Die den Menschen außer Kontrolle gerät, weil die KI irgendwann mal drauf kommt,

Peter: ihr eigenes Ziel zu verfolgen.

Evi: Ja, der hell 9000.

Peter: Also jetzt so im Nachhinein betrachtet waren die ihrer Zeit arg weit voraus.

Evi: Ja, eben, also das finde ich nämlich auch, ja.

Evi: Für mich war dann halt auch immer dieses Ende, was du ja gerade gesagt hast,

Evi: dass das dann nicht so ganz klar ist, wo er dann eben da draußen beim Jupiter

Evi: ja dann, ich glaube, da ist ja dann eh so eine Art Tor oder sowas zu den Sternen

Evi: da irgendwie. Ich weiß jetzt auch nicht genau, wie man das ja genau verstehen soll.

Evi: Das war halt für mich dann immer

Evi: so dieser, ach, das ist dieser 60er-Jahre-LSD-Trip so ein bisschen, ja.

Evi: Ja, so hat es ausgeschaut. Dieser Touch, der so irgendwie halt ist,

Evi: ja, gerade sind wieder die hippie Kinder, ja.

Evi: Ja, also das ist vielleicht das Einzige, wo man sagt, ja, okay.

Evi: Aber genau solche Sachen hast du ja heute auch, weil wenn du dann irgendwie

Evi: ein bisschen an Interstellar denkst, werden wir wahrscheinlich eh auch noch dazukommen, ja.

Evi: Ja, sind solche Sachen dann oft, wo du dann sagst, okay, da weiß man doch nicht,

Evi: da wird es ja dann noch spekulativ und so, ja.

Evi: Aber bis dahin, finde ich, ist da schon sehr, sehr viel drinnen, ja.

Evi: Und ja, auch dass es dann da beim Jupiter ist, finde ich alles großartig,

Evi: Bei 2010 wird das ja noch deutlicher. Hast du den auch gesehen?

Evi: Also das Jahr, in dem wir Kontakt aufnehmen.

Peter: Das ist auch schon eine Weile her. Den habe ich nicht so oft gesehen wie den ersten.

Evi: Der ist etwas gefälliger. Also der ist auch sehr viel später entstanden.

Peter: Er ist wesentlich zugänglicher. Mitte, späte 80er war das.

Evi: Glaube ich. 1984, genau. 1984.

Peter: Ich weiß, dass der John Litko und der Roy Scheider drin sind.

Evi: Richtig, genau. Und die Helen Mirren spielt auch mit.

Peter: Ja, jetzt wo du das sagst, manifestiert sich da gerade ein Bild im Kopf.

Peter: Aber da war die Handlung, sage ich mal, wesentlich schlichter als im ersten.

Peter: So dunkel aus dem Gedächtnis aus.

Evi: Ja, richtig. Das ist dann eben weniger so dieses Transzendente und mehr so straight

Evi: forward, aber auch sehr gut und sehr spannend.

Evi: Und da haben mir auch sehr gut diese Weltraumaufnahmen gefallen.

Evi: Also da taucht ja dann auch ein Monolith wieder auf und sie fliegen ja dann

Evi: dorthin. Und dann gibt es so eine Außenszene, wo sie einen Außeneinsatz eben machen.

Evi: Und die finde ich so extrem gut gemacht, dass du, also mir da beim ersten Mal

Evi: anschauen, ich habe da wirklich fast mit irgendwie so diesen schweren Atem gehabt,

Evi: weil da dieses im Weltall sein, finde ich, da extrem gut transportiert wurde.

Peter: Ja, ich kann mich jetzt auch noch daran erinnern, dass bei dem Film wieder irgendwie

Peter: so vom Produktionsdesign her, also

Peter: vom Look, wie dieses Raumschiff und die Raumanzüge und alles aussehen,

Peter: dass das wieder eher inspiriert ist von den Filmen aus den 80er Jahren,

Peter: weil da kannst du jetzt Einflüsse von Blade Runner, von Alien und von solchen Filmen sehen.

Peter: Das ist alles ein bisschen dünkler, ist nicht mehr so wie in 2001,

Peter: dass du da das schöne, bewohnbare, weiße Schiff hast und so.

Peter: Sondern das ist alles ein bisschen düsterer geleuchtet und es schaut ein bisschen

Peter: mehr mit Knöpfen und Lichtern und Lampen.

Peter: Es ist ein bisschen Ridley Scott-mäßig angehaucht. Aber das ist halt wieder

Peter: was, Blade Runner halt bis heute nach, wenn es darum geht, dystopische Science-Fiction-Welten

Peter: aufzubauen und Alien halt auch noch irgendwie nach.

Peter: Da spürt man dann wieder, dass die zeitversetzten Einflüsse dann auch in 2010 mit reinfließen.

Peter: Und so eine Mischung aus, vom Look her, gar nicht die Fortsetzung von 2001,

Peter: aber vom Look her wieder von einer Generation Filme, die von 2001 irgendwie

Peter: beeinflusst worden sind, die jetzt wieder 2010 beeinflusst drinnen ist.

Peter: Also das ist schon ganz lustig, wenn man sich das aus dem Aspekt auch einmal

Peter: anschaut. Ah, und was wir nicht vergessen dürfen, ist den Arthur C.

Peter: Clarke, weil 2001 war ja eigentlich, es gibt ja einen Roman dazu, der auch 2001 heißt.

Peter: Das ist aber jetzt nicht, das ist weder eine Romanverfilmung,

Peter: noch ist es ein Roman zum Film, sondern der Kubrick und der Clarke haben gemeinsam

Peter: dieses Ding entwickelt.

Peter: Und das ist das Drehbuch und der Roman gleichzeitig entstanden.

Evi: Genau, ja, ja.

Peter: Und das war immer so ein Hin und Her mit, was schreibt man da rein,

Peter: was holen wir dann wieder zurück?

Evi: Ja, das ist auch schon ein bisschen irritierend, weil das Buch,

Evi: die Story ist schon gleich, aber es ist jetzt eben nicht der Film eins zu eins,

Evi: sondern es ist auch nicht die Romanvorlage, sondern eben

Evi: nach dem Film, beziehungsweise, ich glaube schon so halbparallel hat der Asa

Evi: Siklag das Buch auch dazu geschrieben, das übrigens auch sehr gut ist,

Evi: das habe ich gelesen, ist auch sehr empfehlenswert.

Peter: Und das ist mir deswegen gerade eingefallen, weil ich habe dann nämlich auch

Peter: irgendwann, da war ich vielleicht auch noch ein bisschen zu jung und mein Englisch

Peter: war nicht so gut, ich habe es 2063, das ja der dritte Teil ist.

Evi: Den habe ich nicht gelesen.

Peter: Den habe ich gelesen und den habe ich überhaupt nicht verstanden.

Evi: Okay.

Peter: Nach den Reviews ist das Buch auch eher mittelmäßig, aber das habe ich auch

Peter: damals, keine Ahnung, da war ich 15, 16 oder so.

Peter: Und ich schiebe es mal auf mein Englisch, dass ich es nicht verstanden habe,

Peter: dass das einfach nicht gut genug war damals.

Evi: Okay, ja, das war ja nicht.

Peter: Aber da es nie verfilmt worden ist, war es entweder zu groß oder zu kompliziert.

Evi: Oder es bestätigt dich.

Peter: Ja, wahrscheinlich, genau.

Evi: Das kann es natürlich auch sein.

Peter: Indirekte.

Evi: Ich meine, was 2010 abschließend auch zu sagen ist, weil der ja auch 1984 entstanden

Evi: ist und in dem Film sehr stark auch,

Evi: dieser kalte Krieg schon auch Thema ist, weil eben, du hast ja auch dann ein

Evi: sowjetisches Raumschiff, das da auch dorthin fliegt und sehr stark dieses USA,

Evi: Sowjetunion, also das Thema ist da in dem Film, kommt da auch nochmal rein.

Evi: Also du hast da jetzt nicht nur designtechnisch, was du vorhin gesagt hast,

Evi: sondern durchaus auch realpolitisch kommt das dann sogar in den Film rein.

Peter: Ja, soweit ich weiß, war glaube ich, das ist dann nicht in den Film rein, in dem Ausmaß.

Peter: Man sieht es glaube ich nur ganz kurz in der Radumlaufbahn, dass da wohl ein Satellit,

Peter: mit einem chinesischen oder russischen, mit einer Flagge drauf vorbeifliegt.

Peter: Und das ist, glaube ich, im Buch drinnen.

Peter: Die Welt ist also in so einer, wie nennt man das, in so einer Balance des Schreckens.

Peter: Also es herrscht Frieden, weil sich alle diese Mutual Assured Destruction ausgemacht haben.

Peter: Und anscheinend ist es im Buch so, dass die komplette Welt von Satelliten mit

Peter: Atomraketen bedroht wird.

Peter: Und aber niemand abfeuert, weil da halt auch so, wie es in echt ist,

Peter: Alle wissen, wenn einer schießt, schießen alle und dann sind alle weg.

Peter: Und das ist im Buch in ein paar Sätzen mehr abgehandelt als Hintergrund,

Peter: dass das so die geopolitische Situation auf der Erde ist. Es ist Frieden,

Peter: aber den Frieden haben wir nur, weil wir alle unter dem Hammer leben.

Evi: Ich weiß jetzt auch gar nicht, inwieweit dann dieser Schlussersatz in dem Film

Evi: mir davon beeinflusst ist, weil es ist ja dann, dass ja auf Europa ja quasi

Evi: Leben entsteht und dann ist ja dann dieses, alle diese Welten sind eure,

Evi: außer Europa, versucht nicht dort zu landen, nutzt sie gemeinsam, nutzt sie in Frieden.

Evi: Also das ist halt schon auch, meiner Meinung nach, so ein Aufruf.

Peter: Ich meine, natürlich ist es dann geschenkt und aufgelegt, dass wir in 2010 natürlich

Peter: nach Europa fliegen, um zu schauen, was dort ist. War das nicht so?

Evi: Naja, es ist ja jetzt nicht ganz von der Hand. Wir haben ja da die Mission,

Evi: die ja zu den Jupiter-Monden fliegt.

Evi: Und da ist natürlich, die sind super spannend, was außerirdisches Leben betrifft.

Evi: Und eben Europa auch. Es ist nicht ganz unspannend, wenn man das alles auch

Evi: so betrachtet vom wissenschaftlichen Punkt her, wenn man auf der Suche nach

Evi: außerirdischen Mikroorganismen und so sind.

Evi: Und weil ja da auch oft so, gerade bei diesen Jupiter-Monden,

Evi: also ein bisschen die Theorie ist, dass wenn es da so unterirdische Ozeane gibt,

Evi: ob es da nicht eben vielleicht etwas geben könnte.

Peter: Ich habe Europa, habe ich eine Zeit lang relativ mitverfolgt,

Peter: weil ich mal selber einen Science-Fiction-Film über, aber kann ich ja kurz erzählen,

Peter: ich werde den nie machen, das ist viel zu teuer und das ist viel zu weit weg alles.

Peter: Ich wollte irgendwie was machen, das im Weltall unterirdisch und unter Wasser spielt.

Peter: Weil man dann so sagen kann, na gut, im Weltall hört dich keiner schreien,

Peter: das ist schon mal unheimlich.

Peter: Dann sind wir klaustrophobisch, weil wir im Erdreich drinnen sind.

Peter: Und dann haben wir auch noch alle Angst vor, wenn wir trinken,

Peter: weil wir im Wasser drinnen sind.

Evi: Alle Ängste, Feind. Europa ist das, was.

Peter: Das liefert alles. Genau, ja, weil du musst nach Europa, bist du einmal im Weltall,

Peter: dann musst du durch diese 10 Kilometer Eisdecke durch.

Peter: Und dann bist du in einem Ozean drin, der anscheinend bis zu 100 Kilometer tief ist.

Peter: Und da unten triffst du dann auf die Aliens. Das ist doch das Nonplusultra von

Peter: einem Science-Fiction-Horrorfilm.

Peter: Ja, und da hat es dann auch irgendwann geendet. Ich habe da ganz viel mich erkundigt bei Europa.

Peter: Da hat es eine Zeit lang eine ziemlich lang angehende Streiterei unter den Wissenschaftlern

Peter: gegeben, die damit verbunden war, ob es denn Leben geben kann auf Europa,

Peter: weil Europa hat einen harten Kern, dann einen Ozean und eine Eisdecke drüber.

Peter: Und man geht ja davon aus, dass durch die Gezeitenkräfte von Jupiter der Kern

Peter: von Europa sich quasi bewegt und Wärme erzeugt und dadurch den Ozean flüssig

Peter: hält und dass es durch die Temperaturunterschiede halt zu einer Zirkulation kommt.

Peter: Und dass die Eisdecke relativ dünn ist, glaube ich, und dass da durch Material, das,

Peter: auf der Oberfläche von Europa landet, also jetzt sagen wir mal Bausteine des

Peter: Lebens, dass durch die dünne Eisdecke halt, die dann auch in Bewegung ist,

Peter: das Material, das auf der Oberfläche ist, durch diese Zirkulation oder wie auch

Peter: immer man das halt nennt,

Peter: auch in den Ozean hineinkommt und dann da unten Leben entstehen hat können.

Peter: Und über das gab es jahrelang eine große Stratterei. Leider gibt es auch ein

Peter: ganz gutes Buch von einem der Beteiligten, gegeben hat, dass nämlich eine Fraktion

Peter: der Wissenschaftler gesagt hat, nee, das geht nicht, weil diese Eisdecke ist unbekannte.

Peter: 30 Kilometer dick und zu, bewegt sich gar nicht.

Peter: Und die andere Fraktion hat gesagt, nee, nee, die ist so zwischen 10 Kilometer

Peter: und ein paar Kilometern dicht.

Peter: Die öffnet und schließt sich und deswegen ist das möglich.

Peter: Und ich glaube, man hat es dann gesettelt auf, sie ist eher dünner und das ist

Peter: möglich. Und darum ist Europa ja von der NASA auch mit den Missionen,

Peter: die da gerade unterwegs sind, ein guter Kandidat um Leben zu finden.

Evi: Also das ist ja Juice und eben die NASA hat auch eine Mission dorthin.

Evi: Aber eben, die sind ja ewig lang unterwegs. Also Juice, glaube ich,

Evi: kommt ja erst 2030 irgendwann dort an, weil die ja ganz viele Swing-By-Manöver macht.

Evi: Lass uns über Entfernung entsprechen. Das ist halt etwas, was ja in den Filmen,

Evi: ausgeklammert werden muss irgendwo.

Evi: Wie lange das ja alles wirklich dauert, weil sonst würde das ein Film ja sehr

Evi: lange dauern. Zum Glück haben sich da aber die Filmemacher oder die Drehbuchautoren,

Evi: Autorinnen ja auch Sachen ausgedacht, wie man das überwinden kann.

Evi: Ja, ich glaube, da ist ja Star Trek Vorreiter gewesen, glaube ich,

Evi: oder? Also was das betrifft mit dem Warp-Antrieb, beziehungsweise jetzt fällt

Evi: mir gerade nicht ein, wie hat der Antrieb davor geheißen, bevor sie Warp gehabt

Evi: haben? Das war in den ganz allerersten Folgen.

Evi: Weißt du das jetzt zufällig?

Peter: Nein, du hast mich gerade vollkommen bloßgestellt. Ich habe keine Ahnung.

Evi: Das tut mir leid.

Peter: Ja, ich weiß. Ich habe umdreht auch ein Review gesehen von dem Star Trek Film,

Peter: wo es diese Zeitreise machen, wo dann der Warp-Antrieb entdeckt wird.

Evi: Ach, das ist einfach nur der Impulsantrieb, oder? Ist es doch davor, oder?

Peter: Kann das sein? Ja, es klingt plausibel. Das Wort klingelt irgendwie im Kopf,

Peter: aber ich weiß es nicht mehr.

Evi: Naja, Impulsantrieb ist auf jeden Fall das Langsamerer und Warp ist dann das

Evi: Überlichtgeschwindigkeit.

Peter: Ja, genau.

Evi: Star Trek feiert Jubiläum. Gell? Weißt du das?

Peter: Wirklich? Ah ja, 66. Kann das hinkommen?

Evi: Ja, ja, 60 Jahre Star Trek.

Peter: Oh mein Gott, ich muss alle Folgen nochmal schauen. Gibt es da schon einen Termin

Peter: oder ist das ganze Jahr jetzt ein Feiertag?

Evi: Ich weiß nicht, ob es da einen speziellen Termin gibt. Ich weiß es auch nur

Evi: deswegen, weil mir mein netter Mann gestern ein 60 Jahre Star Trek Special Magazin

Evi: mitgebracht hat, das er in der Trafik gefunden hat. Und da ist die Geschichte von Star Trek drin.

Peter: Ich meine, ich muss ja zugeben, ich war ja immer Star Wars.

Evi: Team Star Wars?

Peter: Star Trek war ich eigentlich immer, ja, eigentlich schon.

Peter: Das war mir immer viel wichtiger als die drei Filme damals. Der Rest ist mir egal im Endeffekt.

Peter: Aber bei Star Trek war es eher so die Serien damals.

Evi: Die klassische Serie?

Peter: Star Trek, die Original mit Captain Kirk und so und dann Next Generation mit Picard.

Peter: Und ein bisschen dann noch Deep Space Nine. Okay, Voyager gar nicht mehr?

Peter: Nein, da habe ich es dann verloren. Das war mir dann schon zu viel.

Evi: Die ganzen neuen schaust du auch nicht? Strange New Worlds und so?

Peter: Nein, ich habe es probiert. Ich habe die erste Staffel von PK geschaut,

Peter: aber das ist ja wie Star Wars.

Peter: Das wird nur noch gemolken von Leuten, die nicht wirklich mehr einen Bezug zu

Peter: diesen Sachen haben. Das hat jetzt mit Star Trek oder Star Wars bedingt was

Peter: zu tun. Sie versuchen das nur ein Produkt. Also das ist so, hurra,

Peter: heuer kommt das nächste Star Wars Produkt ins Kino.

Peter: Wir verkaufen auch ganz viele Actionfiguren und Kaffeebecher und den ganzen anderen Krempel damit.

Peter: Aber das hat jetzt nichts mehr damit zu tun, dass ich jetzt einen tollen Film

Peter: machen will. Das ist nur noch ein Träger für all diese anderen Sachen.

Peter: Und genauso ist es bei Star Trek, da wird einfach eine Marke am Leben gehalten,

Peter: die mit der Marke an sich eigentlich überhaupt nichts mehr zu tun hat.

Peter: Man geht da einfach nur nach Sehgewohnheiten. Oh, wir glauben,

Peter: das Publikum könnte das mögen.

Evi: Okay, weil das Strange New Worlds, das finde ich schon sehr gut.

Evi: Und das finde ich, ist auch sehr nah dran an diesem Star Trek Spirit, sage ich jetzt einmal.

Peter: Okay, ja. Nein, die haben mich schon vor 20, 30 Jahren verloren.

Evi: Ja, ich habe auch sehr vieles nicht mehr geschaut, weil ich es auch nicht,

Evi: ja, ich habe nicht reingefunden.

Evi: Auch bei Discovery bin ich dann ausgestiegen, dann bei den letzten Staffeln.

Evi: Aber im Strange Revolts finde ich es wieder sehr gut. Aber ich würde sagen,

Evi: lassen wir die Serien jetzt mal außen vor und widmen wir uns wieder den Filmen,

Evi: weil nämlich der erste Star Trek Film relativ spät gekommen ist,

Evi: nämlich erst 1979 und ich glaube, der war da eh auch so ein bisschen dann,

Evi: hat versucht, glaube ich, da so diesen Fahrtwind von Star Wars vielleicht auch

Evi: mitzunehmen, der da mit 1977 ja der Erste ins Kino gekommen ist.

Evi: Ich finde, dass der auch immer wieder unterschätzt wird, der erste Star Trek Film.

Evi: Da kann man glaube ich lange drüber diskutieren, ob der gut ist oder nicht gut

Evi: ist, aber ich glaube halt auf jeden Fall, dass Star Trek etwas ist,

Evi: also eben weil sie ja den Warp-Antrieb auch haben, also diese,

Evi: Entfernungen sind ja jetzt dann auch kein Thema mehr bei Star Trek,

Evi: da ist es ja dann auch schon allgegenwärtig, dass wir da zwischen den,

Evi: Sternsystemen reisen und bei Star Trek, bei dem Film, und das finde ich nämlich

Evi: ganz interessant von Gedankengang her, da ist es ja so, dass ja ein unbekanntes

Evi: Objekt, nenn es mal so, dass ja Veja heißt,

Evi: zur Erde fliegt und auf dem Weg dorthin irgendwie alles zerstört und dann kommt

Evi: eben Kirk mit seiner Crew und will dieses Phänomen erforschen, was da passiert.

Evi: Und es stellt sich ja dann heraus, dass ja diese Veja-Sonde,

Evi: also das ist ein riesiges, es wirkte fast wie ein Alien-Raumschiff,

Evi: kann man das so beschreiben?

Peter: Ja.

Evi: Dass das ja eigentlich die Voyager-Sonde ist, die ja ganz weit ins All gedrungen ist, ja,

Evi: und dort dann offensichtlich irgendwie von so einem, weiß ich nicht,

Evi: Maschinenplaneten oder irgendwie sich auf jeden Fall so weit entwickelt hat,

Evi: ja, dass es eine Art Bewusstsein auch bekommen hat und ja dann auf der Suche

Evi: nach seinem Schöpfer war.

Evi: Und am Anfang ja auch nicht begreift, dass das die Menschen waren,

Evi: weil es ja die Menschheit als Virus betrachtet eigentlich und er glaubt,

Evi: dass das Raumschiff so sein Schöpfer sein könnte, so in der Richtung.

Evi: Und ich fand diesen Gedanken einfach sehr gut, dass eben etwas,

Evi: das wir ins Weltall rausschicken, was kann damit alles passieren,

Evi: wie verändern sich Dinge über die Jahrhunderte und das finde ich vom Gedanken

Evi: her, fand ich das eigentlich sehr interessant und auch sehr spannend.

Peter: Die alten Star Trek-Filme, ich finde die nicht super, Aber es sind Sachen,

Peter: die man sich alle paar Jahre mal ganz gerne wieder anschaut.

Peter: Das ist ganz unterhaltsam, finde ich. Werde auch die Bankgalle.

Peter: So wie du es jetzt gerade erzählt hast, den ersten, das ist eine coole Science-Fiction-Geschichte.

Peter: Wenn wir jetzt kurz zu den Remakes springen, zum ersten neuen Star Trek,

Peter: der jetzt, glaube ich, auch schon wieder zehn Jahre her ist.

Evi: Ja.

Peter: Finde ich ja vom Cast her und so, von der Stimmung her, haben die das ja auch alles super getroffen.

Peter: Und der erste war auch sehr unterhaltsam. Den habe ich gerade zweimal im Kino

Peter: angeschaut, weil ich das ganz lustig gefunden habe.

Peter: Und danach ist es aber dann wieder so, okay, das ist jetzt nicht wirklich Star

Peter: Trek mehr, das ist mehr Action und Explosionen, weil die hören sich völlig anders

Peter: an, als das, was du gerade über den ersten Star Trek Film erzählt hast.

Peter: Darum meine ich, dass die Serien haben sich so verändert.

Peter: Man muss vielleicht auch mit der Zeit gehen und die Sachen zeitgemäß erzählen,

Peter: aber wenn dann der Weg ist, okay, wir machen aus dieser,

Peter: philosophischen, intellektuellen, gesellschaftlichen Serie, die ja sehr humanistisch

Peter: ist, jetzt eine Action-Weltraum-Saga, naja, muss ich dann nicht mehr alles sehen.

Evi: Ja, ich glaube, es ist wahrscheinlich für die Produzenten schwierig,

Evi: diesen Grad zu machen, dass du wirtschaftlich erfolgreich bist,

Evi: das, was die Menschen irgendwie haben wollen.

Evi: Und ich glaube auch, dass Star Trek, wie du es gesagt hast, ein bisschen auch

Evi: immer dieses intellektuelle, humanistische Bild auch gehabt hat.

Evi: Und es ist ja nach wie vor, also das finde ich ja spannend, das war ja in einer

Evi: von den alten Serien, also in einer alten Serie in einer Folge,

Evi: kam es zu einem Kuss zwischen Kirk und Uhura.

Evi: Und das war ja der erste Kuss zwischen einer schwarzen Frau und einem weißen Mann.

Evi: Und das war ja damals auch in den 60ern. Und das ist Star Trek,

Evi: dieses immer einen Schritt voraus in eine offene Gesellschaft.

Evi: Und eben auch, dass er eine Frau auf der Brücke ist. Das finde ich,

Evi: das steht halt stark für Star Trek, dieses...

Evi: Ein neues, offenes Gesellschaftsbild auch zu entwerfen. Und das ist ja das,

Evi: was mir auch so gut gefällt, diese Utopie.

Evi: Das heißt, es gibt ja auch kein Geld. Die arbeiten ja alle wegen dem höheren Sinn.

Peter: Und wir sehen das über die Miniröcke hinweg.

Evi: Ja, natürlich. Die nicht einmal Röcke sind. Das ist einfach nur ein Longshirt,

Evi: was die da eigentlich anhaben.

Peter: Ja, genau.

Evi: Das finde ich bis heute schlimm. Aber das waren in den 60ern überall.

Evi: Egal, was du dir anschaust in den 60ern. Die Frauen hatten keine Röcke,

Evi: keine Hosen, nichts an. Die haben nur ein zu langes Leiberl an.

Peter: Ja, das war halt damals die Mode. Ist Twiggy an all dem schuld?

Evi: Ich glaube nicht. Twiggy war nur ein Model.

Peter: Aber dann auch, wenn du die anderen Serien anschaust, dieses UFO und Mondbasis

Peter: Alpha 1, war genau das Gleiche. Auch alle in diesem zu langen Shirt.

Evi: Ach ja, ganz, ganz schlimm. Wechseln wir das Thema.

Peter: Aber weil, eins wollte ich noch anhängen, weil du gesagt hast,

Peter: dass die Produzenten, ja klar, das ist ja natürlich, das ist ja alles ein Geschäft

Peter: und ein Produkt und wir müssen alle Geld verdienen.

Peter: Das ist nicht so wie bei uns, dass die Filmförderung da, naja,

Peter: vielleicht ein bisschen was Kulturelles, neben dem, dass wir jetzt als Tourismusland

Peter: in die Auslage stellen wollen, Filme fördert.

Peter: Dort ist es, in den USA muss ein Film halt dein Geld einspielen,

Peter: damit du nachher einen Film machen kannst. Und dann hast du da seit 1966 eine

Peter: Kuh, die du melken kannst.

Evi: Ja, natürlich, ja.

Peter: Und warum soll ich aufhören, jetzt aus einer wirtschaftlichen Perspektive,

Peter: warum soll ich, solange diese Kuh da steht, aufhören sie zu melken?

Peter: Das ist sicher, da kann nichts passieren und solange die lebt,

Peter: ziehe ich an den Eutern, bis die Milch aus ist. Warum soll ich mich hinstellen?

Peter: Und mir ein Alpaka ausdenken und mal gucken, ob ich ein Alpaka melken kann,

Peter: von dem ich nicht weiß, ob den Leuten die Milch dann schmeckt.

Peter: Das mache ich, wenn die Kuh tot umfällt, dann muss ich mein Alpaka vielleicht

Peter: ausdenken, wenn ich keine weitere Kuh im Stall stehen habe.

Peter: Aber das ist halt leider in der Natur des Geschäfts drinnen und das kennen wir

Peter: ja auch von genug Sachen, die erfolgreich waren, dass du dann Fortsetzungen

Peter: machst bis zum Umfallen, bis die Kuh halt tot ist.

Peter: Das ist jetzt, nimm die Star Trek Filme, die halt gemolken worden sind,

Peter: bis die Schauspieler zu alt oder tot waren.

Peter: Und dann die nächste Generation und jetzt die übernächste Generation.

Peter: Oder nehmen die Horrorreihen, Saw, Halloween, Nightmare on Elm Street,

Peter: Freitag der 13., Star Wars.

Peter: Solange die Leute ins Kino gehen, den Fernseher anmachen, in die Videothek gegangen

Peter: sind und so weiter, machst du Sequels, solange das unterm Strich schwarze Zahlen liefert.

Evi: Ja, ich glaube, das haben wir das letzte Mal schon besprochen,

Evi: dass wir gefühlt in einer Welt der Remakes und Reboots Preboots und Prequels

Evi: und Sequels irgendwie gerade erleben und dass ja meiner Meinung nach ein bisschen der Mut gerade fehlt,

Evi: Dinge vielleicht neu zu machen, anders zu machen, besser zu machen, man weiß es nicht.

Peter: Ah, aber weil ich gerade, weil wir gerade bei, weil da haben wir letztens ja

Peter: auch über Romanadaptionen und so geredet, das heißt, das ist ja auch so eine

Peter: Vorlage, die bringt mehr Geld.

Peter: Und weil wir gerade bei Alpakas waren, wenn du mal einen Film sehen willst,

Peter: der Alpakas hat und eine Romanvorlage ist und das Ende von 2001 drin hat,

Peter: dann schau dir The Color Out of Space an.

Peter: Das ist von Richard Stanley und in dem spielt der Nicolas Cage die Hauptrolle

Peter: und das ist eine Kurzgeschichtenadaption von H.P. Lovecraft.

Evi: Ah, ja, okay.

Peter: Und er hat Alpakas.

Evi: Ja, ich habe den Trailer gesehen und ich will ihn mir eigentlich anschauen,

Evi: aber das schaut so gruselig aus, dass ich voll Angst habe, dass der so schier ist.

Peter: Das ist ein Horrorfilm.

Evi: Ja, ich weiß, ich weiß. Aber mit seinen Zwischen-Elementen. Ich weiß,

Evi: ich weiß. Ich habe auch die Geschichte angefangen zu lesen und die fand ich

Evi: auch so gruselig. Schaut,

Evi: ihn an, er ist unterhaltsam. Ja, okay, aber da schaut schon der Trailer so schier

Evi: aus, dass ich Angst habe, ich gebe es zu.

Peter: Das ist ein guter Trailer dann.

Evi: Okay, gut. Ich will ihn mir eh ansehen. Ich werde ihn auf meine To-Do-Liste setzen, versprochen.

Peter: Okay, das war nur ein kurzer Ausflug?

Evi: Ja, das war ein kurzer Ausflug. Wir können diese Folge auch gar nicht beenden.

Evi: Bevor wir nicht über zwei Filme noch gesprochen haben, haben wir noch ganz wenig

Evi: Filme eigentlich besprochen.

Evi: Und wir dürfen da jetzt eigentlich nicht gehen, bevor wir nicht einen Film von

Evi: einem deiner Lieblingsregisseuren besprochen haben.

Evi: Und da müssen wir natürlich den Astronauten auch noch besprechen.

Evi: Du weißt, was auf dich zukommt, oder?

Peter: Bambi.

Evi: Ja, und während Peter nachdenkt, machen wir eine ganz kurze Pause.

Peter: Nein, ich weiß genau, was auf mich zukommt. Eine lange Pause,

Peter: damit ich mich beruhigen kann.

Evi: Wir sind wieder da, Peter hat seinen Schock überwunden, weil er es natürlich

Evi: überhaupt nicht kaum gesehen hat,

Evi: ab dass wir in einer Podcast-Folge, wo wir über Raumfahrtfilme sprechen,

Evi: natürlich auch Interstellar ansprechen müssen von Christopher Nolan,

Evi: der übrigens auch schon aus 2014 ist.

Evi: Mich schockiert das total, wie alt diese Filme schon sind.

Peter: Naja, das ist die Zeit.

Evi: Die vergeht, ja.

Peter: Du hast in deinem Studium eh ganz viel gelernt, die vergeht halt,

Peter: ja. Na gut, lass uns in die Untiefen der Zeit zurückgehen zu diesem,

Peter: wunderbaren Meisterwerk, das das Gegenteil von 2001 ist, weil wenn du dich an

Peter: 2000, du hast vorhin sogar ein Stück Dialog von 2001 zitiert,

Peter: mit dem Alle Welten gehören euch nur von Europa solltet euch fernhalten.

Evi: Ja, das war 2010, nicht 2001.

Peter: War das nicht auch in 2001 schon drinnen?

Evi: Ich glaube nicht. Oder täuscht mich da gerade voll?

Peter: Nein, ich wollte damit sagen, dass 2001 ja sehr spärlich an Dialogen ist.

Peter: Da ist ja wahnsinnig viel mit Bildern und Musik von Johann Strauss und Georgi

Peter: Ligeti und es schweben Sachen durchs Weltall und wir sehen das Raumschiff und,

Peter: wir sehen Rettungsaktionen von Astronauten, die im All sind,

Peter: komplett ohne Ton und so.

Peter: Und es wird sehr, sehr wenig geredet, dass ich jetzt so, so im Geiste habe ich

Peter: jetzt noch die Dialoge zwischen,

Peter: Dave und Hal im Kopf, wo er ihn abschalten will und Hal darum bittet ihn nicht

Peter: abzuschalten und dass das halt ein visueller Film war, der seine Geschichte

Peter: über Bilder verkauft hat, was vielleicht auch der Grund ist,

Peter: warum nicht immer alle den Film verstanden haben.

Peter: Und dann schaust du dir Interstellar an und ich glaube, wenn du einfach nur

Peter: die Dialoge aus diesem Drehbuch rauskopierst und neben das Drehbuch von 2001

Peter: legst, sind die Dialoge von Interstellar dreimal so lang wie das Drehbuch von 2001.

Peter: In dem Film wird so viel gelabert. Ja, er hat auch eine Handvoll schöne Bilder,

Peter: mit denen es ganz viel geworben haben, aber es ist in erster Linie ein Schuss gegen Schuss.

Peter: Wir erzählen uns gegenseitig unsere Emissionen.

Peter: Aber da wollen wir ja nicht hin. Wir haben jetzt gehantiert irgendwas ganz Neues

Peter: über diesen großartigen Film von diesem wunderbaren Regisseur zu sagen.

Peter: Also Ebi, sprich dich aus.

Evi: Also ich finde ja wirklich, dass du dem Film Unrecht tust. Zu der Sache mit den Dialogen.

Evi: Ich glaube, dass das aber generell sein Ding der Zeit ist, oder?

Evi: Weil ich finde, dass in den Filmen der letzten, weiß ich nicht,

Evi: 10, 15 Jahren, es wird total viel gelabert die ganze Zeit. Ich finde das auch

Evi: total nervig, wenn die immer so lange reden und mir alles nochmal erklären müssen.

Peter: Ja, weißt du, warum sie das machen?

Evi: Ja, ich weiß, weil die Leute keine Aufmerksamkeit.

Peter: Spannung mehr haben. und weil es ihnen nicht mehr neu erklärt werden muss.

Evi: Ja, das finde ich total nervig. Aber abgesehen davon werde ich diesen Film wahrscheinlich

Evi: so oft noch bringen, bis du irgendwann einmal sagst, ja, eigentlich eh ein super Film.

Peter: Habe ich eh gerade gesagt. Ich habe gerade gesagt, das ist ein wunderbarer Film

Peter: und so weiter und so fort.

Evi: Ich erkenne das schon.

Peter: Ich liebe diesen Film.

Evi: Ja, ja, ja. Und wir haben ihn ja auch schon besprochen in unserer Folge,

Evi: wo wir ja über Wurmlöcher gesprochen haben, weil das ja da auch vorkommt oder

Evi: eigentlich eher elementarer Teil auch ist in dem Film.

Evi: Ich finde es aber trotzdem sehr gut und ich habe ihn jetzt auch noch einmal

Evi: herausgegraben, wenn wir da jetzt auch über interstellares Reisen sprechen,

Evi: weil ja auch in dem Film das natürlich auch passiert.

Evi: Und es gibt ja nach wie vor von Kip Thorne, der ja dieser tolle Physiker ist,

Evi: der ja auch zu dem Film ein Buch geschrieben hat über die Physik von Interstellar.

Evi: Und ich finde das Buch nach wie vor wirklich toll, das habe ich ja auch.

Evi: Und da ist natürlich auch dieses interstellare Reisen ein Thema,

Evi: weil einfach auch so viel,

Evi: Brainwork reingeflossen ist, wie sie das machen und so.

Evi: Und in dem Film reisen sie nämlich auch zuerst ja zu Saturn,

Evi: wo ja dann dieses Wurmloch ja ist.

Evi: Und die Reise dorthin dauert ja auch schon zwei Jahre.

Evi: Das ist ja auch ein Grund, warum der Film vielleicht so lange dauert,

Evi: weil die ja mal ewig brauchen, bis sie ja dorthin kommen.

Evi: Und ich finde das ganz interessant, weil das zeigt auch so ein bisschen eben

Evi: diese, was ich ja anfangs schon ein bisschen erwähnt habe kurz,

Evi: diese Entfernungen, die wir ja zu überbrücken haben.

Evi: Selbst bei Interstellar brauchen sie da eben auch diese Zeit,

Evi: bis sie da mal bei Saturn sind.

Evi: Und ich habe das dann auch so ein bisschen angeschaut, bis wir es in dem Buch

Evi: ist, das auch drinnen, was das eigentlich heißt, wenn wir über diese Entfernungen im All sprechen.

Evi: Und ich glaube, ich bringe das jetzt mal ganz kurz zum Veranschaulichen,

Evi: weil ich glaube, dass das einfach auch Distanzen sind, die für uns eben so überhaupt

Evi: nicht mehr begreifbar sind.

Evi: Also wir wissen ja zum Beispiel, der Mond ist ja 384.000 Kilometer entfernt

Evi: Wir versuchen jetzt gerade wieder dorthin zu gelangen und tun uns da ja schon,

Evi: ich meine, ich will jetzt nicht sagen ganz schwer, aber so ganz easy ist das auch nicht.

Evi: Wir sind da noch weit entfernt, dass wir da mal übers Wochenende zum Mond fliegen.

Evi: Da brauchen wir ja auch noch einiges.

Evi: Und der Mars ist ja auch im günstigsten Fall 55 Millionen Kilometer entfernt.

Evi: Und wenn wir jetzt zum nächsten Stern blicken, Proxima Centauri,

Evi: da haben wir ja schon 4,2 Lichtjahre entfernen.

Evi: Wenn wir uns das jetzt vorstellen, diese Entfernung, also Erde,

Evi: Approxima, Centauri, diese 4,2 Lichtjahre, all seine Distanz New York,

Evi: Berlin, das ist jetzt etwas,

Evi: das können wir uns gut vorstellen, auf der Weltkugel, diese Entfernung, wenn das das wäre.

Evi: Denn wer jetzt die Voyager-Sonde, die ja, wie wir ja wissen,

Evi: 1977 gestartet ist und die sind ja jetzt schon einiges unterwegs und die haben

Evi: jetzt gerade mal so das Ende erreicht von unserem Sonnensystem.

Evi: Also die schwirren da seit fast 50 Jahren da mit ihren 17 Kilometern pro Sekunde,

Evi: was ja jetzt nicht langsam ist, bitte, da durchs All und sind da jetzt gerade

Evi: mal so am Ende davon, von unserem Garten, nenne ich es jetzt einmal.

Evi: Und wenn wir das jetzt umlegen auf diese Distanz New York-Berlin,

Evi: die ich gerade genannt habe, dann sind das gerade mal drei Kilometer.

Evi: Das heißt, in unserer Analogkarte da jetzt, wäre jetzt die Voyager gerade mal

Evi: vom Empire State Building bis zum südlichen Ende von Green Village gereist.

Evi: Die Entfernung Erde Saturn, was wir eben in dem Film zwei Jahre brauchen,

Evi: das wären gerade einmal 200 Meter. Und jetzt die Erde Mond.

Evi: Die Distanz, also das ist ja das, so weit sind wir ja Menschen wirklich schon

Evi: gekommen. Also wir haben ja den Mond schon besucht.

Evi: Das wären gerade einmal sieben Zentimeter.

Evi: Das finde ich total krass, wenn du dir das so vorstellst, dass wir gerade einmal

Evi: ja nicht einmal einen Steinwurf weit geschafft haben, was diese Distanzen betrifft.

Evi: Das ist schon ernüchternd, oder?

Peter: Naja, das ist eine recht schwache Performance, würde ich jetzt sagen.

Evi: Von uns, oder wie?

Peter: Ja, natürlich.

Peter: Weil wir vergleichen es ja immer ganz gern mit dem, was der Kolumbus und diese

Peter: ganzen Seefahrer damals gemacht haben. Die sind ja auch zu neuen Horizonten aufgebrochen.

Evi: Ja, richtig, ja.

Peter: Die haben da, ich sage mal, die sind mehr Risiko und mehr Aufwand eingegangen,

Peter: da über diese Ozeane drüber zu kommen, als wir heute betreiben, ins Weltall zu kommen.

Peter: Das liegt wahrscheinlich auch

Peter: an den Kosten, aber natürlich auch an der Physik oder an dem, was wir halt,

Peter: an Aufwand betreiben, die Physik so voranzutreiben, dass wir es auch nutzen

Peter: können, für ein bisschen schneller durch die Gegend rumzufliegen,

Peter: weil unsere Raketen, die wir verwenden, haben alle chemische,

Peter: wie nennt man das, chemische Brennstoffreaktionen

Peter: und die haben ja eine Maximalgeschwindigkeit, weil eine chemische Reaktion mit

Peter: einer Maximalgeschwindigkeit ablaufen kann.

Peter: Ich frage mich jetzt nicht nach den Zahlen, aber das kann Hausnummer,

Peter: ich traue mich das jetzt gar nicht zu sagen, weil ich die Einheiten und alles

Peter: durcheinander bringe, aber das kann halt einen Schub von einer Zahl maximal

Peter: erreichen über eine chemische Verbrennung und mehr geht nicht.

Peter: Das heißt, du hast eine Maximalgeschwindigkeit und die haben wir,

Peter: soweit es halt ingenieursmäßig möglich ist, eigentlich ausgelastet.

Peter: Also schneller können wir nicht mehr fliegen als das, was wir jetzt haben.

Peter: Das heißt, das nächste, was wir machen könnten, um noch schneller fliegen zu

Peter: können, wären halt nukleare Antriebe.

Peter: Und das ist halt bei uns noch immer ein Mi-Mi-Mi, weil wollen wir nicht haben, wenn das runterfällt.

Peter: Aber wenn du in halbwegs vernünftigen Zeiträumen innerhalb des Sonnensystems

Peter: zumindest mal ein bisschen hin und her fliegen willst, musst du wahrscheinlich

Peter: auf nuklear umsteigen. Weil da, ich weiß nicht was, das ist so eine Potenzhöhe

Peter: von der Geschwindigkeit.

Peter: Und für, wenn ich jetzt nach Alpha Centauri will, diese 4,5.

Peter: Ah, ich weiß es gerade nicht mehr. Ich habe da unlängst ein Buch gelesen drüber.

Peter: The Case for Mars hat das geheißen.

Peter: Und da wird das alles abfrühstückt über die verschiedenen Raketenantriebe,

Peter: die da sind und die technisch schon machbar wären, aber noch nicht gemacht werden.

Peter: Und zu denen, die am Papier physisch möglich wären, aber noch nicht ingenieursmäßig funktionieren.

Peter: Wo man dann, natürlich ist dann der nächste Stern noch immer,

Peter: ich weiß nicht was, hunderte von Jahren weit weg, aber das ist was anderes als

Peter: es ist 10.000 Jahre weit weg.

Peter: Weil hunderte von Jahren, das kann man alles noch verstehen.

Peter: In der Zwei-Züchsten haben wir seit Ewigkeiten diese Idee von den Generationenschiffen.

Peter: Dann haben wir diese Kryoschlafe, also dass man Leute in den Ketteschlaf versetzt,

Peter: damit ihr Kreislauf verlangsamt wird und dann weckt man sie auf.

Peter: Haben wir ja auch in 2001 verwendet, den Alien ist sowas drinnen,

Peter: ist tausendmal schon verwendet worden und das sind ja auch Sachen,

Peter: an denen geforscht wird.

Peter: Wir forschen ja dran, wir haben das glaube ich mit Fröschen haben wir es schon

Peter: probiert, dass man die abkühlen kann und wieder auftauen kann,

Peter: ohne dass sie dabei kaputt gehen, weil das Problem beim Auftauen ist ja,

Peter: dass die, ich glaube das Einfrieren an sich ist okay,

Peter: aber beim Auftauen, beim Rückverwandeln von Eis in Wasser quasi,

Peter: zerstören die spitzen Eiskristalle die Zellen.

Peter: Und darum funktioniert das halt nicht, noch nicht. Es ist mal nach der Suche

Peter: von Frostschutzmitteln und Flüssigkeiten, mit denen man das verhindern kann,

Peter: dass das funktioniert. Aber das sind lauter Sachen, an denen forschen ein paar Leute.

Peter: Und vielleicht geht das ja dann auch irgendwann, dass man so Sachen wie Kälteschlaf machen kann.

Peter: Ein Punkt, den ich machen will, ist, ein Generationenschiff ist was,

Peter: das, wenn das über 200-300 Jahre geht, ist was, wo man sich das zumindest vorstellen

Peter: könnte, dann gehen drei Generationen von Menschen halt auch ein Raumschiff und fliegen wohin.

Peter: Das ist sowas ähnliches wie, du gehst jetzt 15 Jahre lang auf die Mayflower,

Peter: und fährst um die Welt herum, wo du auch damit rechnen kannst,

Peter: dass du nicht zurückkommen wirst, und es sind viele nicht zurückkommen,

Peter: Das ist dann zumindest, ich sage mal, für unsere Köpfe begreifbar,

Peter: dass ein paar Generationen auf einem Raumschiff leben und nicht 10.000 Jahre,

Peter: weil das ist unbegreifbar.

Evi: Ja, wobei, auch wenn du in diesen Generationenschiffen, da hast du ja trotzdem,

Evi: das Thema mit Nahrung, Ökosystem, alles Mögliche. Ja, natürlich,

Evi: aber das ist ja was… Naja,

Evi: das ist halt schon noch ein Energiethema und das alles, wo ich jetzt nicht weiß,

Evi: für drei Generationen tut das einmal aufrechnen.

Evi: Das ist nicht so was. Und was du auch bedenken musst, da habe ich jetzt allerdings

Evi: auf die Schnelle nicht herausgefunden, nach wem das benannt ist.

Evi: Da hast du ja schon auch dieses, wenn jetzt quasi die Technik,

Evi: die du entwickelst und bereit wärst, der für so ein Generationenschiff,

Evi: sagen wir mal, und dann ist das unterwegs und das ist dann eben drei Generationen,

Evi: das sind wie viele Jahre?

Evi: Wie lange ist es eine Generation? Das sind glaube ich so 30 Jahre oder was man rechnet.

Peter: Das ist eh zu wenig.

Evi: Ja genau. Ja und das heißt aber, du hast gleichzeitig, wenn die unterwegs sind,

Evi: geht ja die Entwicklung auf der Erde weiter, die technische, bla bla bla.

Evi: Und wenn die dann aber in 50 Jahren etwas entwickeln, was viel,

Evi: viel besser ist, dann überholt es das Generationenschiff.

Evi: Und deswegen gibt es ja dann auch, ich habe es jetzt allerdings vergessen,

Evi: das war halt dann auch dieses Ding, okay, dann solltest du das gar nicht starten,

Evi: weil sich das dann eben die Wahrscheinlichkeit, dass sich das überholt,

Evi: selber überholt, der halt dann zu groß ist für das.

Evi: Aber weil du jetzt gerade Generationenschiffe auch angesprochen hast,

Evi: möchte ich jetzt noch einen Film ansprechen, den ich jetzt nämlich vor kurzem

Evi: entdeckt habe, ein ganz neuer von 2025 ist der.

Evi: Der heißt Blink of an Eye, den spielt es auf Disney+. Ich habe den zufällig

Evi: entdeckt, ich habe keine Ahnung, der war glaube ich nie im Kino,

Evi: ist nie promotet worden oder sonst irgendwas.

Evi: Und der hat mich sehr überrascht. Da geht es nämlich auch darum, dass,

Evi: also das ist so eine Geschichte, die sich eigentlich von, ich glaube,

Evi: von vor 10.000 Jahren, also wirklich von Urzeit Mensch bis nahe Zukunft und

Evi: dann ganz weite Zukunft,

Evi: also das sind so drei Geschichten, die zusammenhängen, sich da dann immer entfaltet.

Peter: Das ist eigentlich ein Cloud Atlas.

Evi: Ja, nicht ganz, aber so in die Richtung. Und auf jeden Fall in der fernen Zukunft

Evi: ist dann eben auch die Menschheit unterwegs zu einem Exoplaneten mit einer Art

Evi: Generationenschiff, wobei da Embryonen mitgeführt werden.

Evi: Und da gibt es eine künstliche Gebärmutter, künstlichen Uterus,

Evi: wo diese Embryonen dann ausgebrütet werden, sage ich jetzt einmal unter Anführungszeichen.

Evi: Und da dann quasi diese, ich nenne es jetzt mal diese Kolonie dann,

Evi: diese Menschen, die dann halt diesen Exoplaneten auch besiedeln sollen,

Evi: quasi im Raumschiff dort ausgebrütet werden und da dann erst,

Evi: wenn es dann in der Nähe vom...

Evi: Von diesem Planeten sind, beginnt dann eben, es ist dort nur noch auch ein Mensch an Bord.

Evi: Und zwar ist sie genetisch so verbessert, enhanced, dass sie diese Reise übersteht,

Evi: die mehrere hundert Jahre dauert, weil sie da eben so entwickelt wurde, verändert wurde.

Evi: Und das fand ich ganz interessant, weil da so viele wissenschaftliche Aspekte

Evi: dabei waren, an denen heute schon geforscht wird.

Evi: Also eben diese genetische Verbesserung, eben Langlebigkeit,

Evi: wie lange können wir dann leben, die das eben hat,

Evi: natürlich eben die künstliche Intelligenz, auch dieses Embryonen,

Evi: dass du die dann künstlich bis zur Geburt ja quasi da dann züchten kannst,

Evi: ich nenne es jetzt mal so.

Evi: Und dann eben auch, wie schaffen wir das, so weit zu reisen?

Evi: Und das ist dann eben da in dieser Art von Generationenschiff.

Evi: Das fand ich wirklich sehr spannend

Evi: und sehr gut gemacht. Und das hat mich überrascht eigentlich in dem Film.

Evi: Ich glaube, es war jetzt eine eher kleinere Produktion, aber sehr,

Evi: sehr gut gemacht und die Geschichte war auch sehr gut. Also mir hat gut gefallen, der Film.

Peter: Ja, finde ich super, dass du ihn erwähnt hast, weil ich habe von dem noch nie

Peter: was gehört. Also den möchte ich mir jetzt auch anschauen.

Evi: Bin ich gespannt, was du sagst. Also mir wird er wirklich sehr gut gefallen,

Evi: weil auch die Geschichten in allen Ebenen sehr gut erzählt sind.

Peter: Das klingt so nach so einem Independent-Film, der vielleicht ein bisschen durchs

Peter: Raster durchgefallen ist, weil ihn keiner kennt.

Evi: Ja, wobei es spielt sogar eine, ach, ich weiß jetzt gerade nicht,

Evi: wie heißt sie denn, die auch bei Barbie, die Weird Barbie spielt.

Peter: Ah, die Kate McKinnon.

Evi: Ja, genau. Die spielt dann nämlich in der weiten Zukunft diese Enhanced Astronautin,

Evi: die da mitfliegt und die dort eben alles macht. Auch diese ganzen wissenschaftlichen

Evi: Untersuchungen, die dort dann natürlich ein Problem haben auf der Reise.

Evi: Und ich finde sie als Schauspielerin sehr cool. Also sie ist so auf eine sympathische

Evi: Art und Weise irgendwie.

Evi: So ein bisschen crazy, aber...

Peter: Ich meine, die kommt ja aus dieser Saturday Night Live Gruppe.

Peter: Ist ja eine Komödiantin. Die erinnert mich aber ein bisschen immer an die,

Peter: ach Gott, wie hat die geheißen, in Battlestar Galactica.

Evi: Ach, das darfst du mich nicht fragen.

Peter: Nein, da haben sie eine Blonde, so einen Tomboy, so eine Pilotin.

Peter: Und vom Typ her sind sich die nicht so ganz unähnlich, die beiden.

Evi: Okay.

Peter: Aber egal, wir wissen, dass es keiner braucht. Aber weil du vorhin,

Peter: weil wir gerade bei diesen Generationenschiffen und so Sachen waren, ja,

Peter: das ist vollkommen richtig mit dem, okay, es heißt der Becher und dann wirst

Peter: du überholt, weil wir fliegen mit 50 Jahren alte Technologie irgendwann da rum,

Peter: während auf der Erde die Entwicklung weitergeht.

Peter: Das habe ich mir auch schon gedacht, ob das nicht so eigentlich gescheiter wäre.

Peter: Auf was fokussiert man jetzt die technologische Entwicklung und wo stellt man

Peter: jetzt quasi die Sachen ein, weil man weiß, da brauche ich jetzt nicht an weit.

Peter: So im Sinne von im Filmgeschäft kann man jetzt sagen, naja, ich muss jetzt nicht

Peter: wirklich zwei Jahre in die Herstellung von einem Film investieren, sondern ich,

Peter: mache jetzt mal zwei Jahre Urlaub, weil in zwei Jahren sind die Video-KIs so

Peter: gut, dass ich, um den Film zu machen, nicht mehr vom Schreibtisch aufstehen muss.

Peter: Anstatt jetzt zwei Jahre lang mir die Finanzierung und Schauspieler und dieses

Peter: ganze Gemurks, das man damit hat, einen Film herzustellen, anzutun.

Peter: Und dann machst du das zwei Jahre lang und dann ist nach zwei Jahren und einem

Peter: Tag kommt ein YouTuber mit einem Film daher und sagt, ach, das habe ich heute in zwei Tagen gemacht.

Peter: Und der Film schaut besser aus, als das, was du gerade gemacht hast.

Peter: Da muss man sich halt entscheiden, okay, in was investiert man die Zeit,

Peter: damit man nachher am meisten davon rauskriegt.

Peter: Und vielleicht ist es bei uns ja jetzt gerade echt so, was KI und Robotik angeht.

Peter: Mit den Mars-Robern machen wir es ja jetzt schon. Das ist jetzt so die,

Peter: Version 0.1 oder 0.9 von mir aus und die Version 1.0 wird dann halt eine wirklich

Peter: autonome KI sein, die in irgendeinem Körper auf dem Mars oder auf irgendeinem Himmelskörper.

Peter: Die Tätigkeiten ausübt, die die Astronauten auf dem Mond damals ausgeübt haben.

Peter: Nur halt noch besser, weil...

Peter: Der Transport von so einem Roboter mit einer Software drauf,

Peter: egal wohin, ist halt wesentlich kostengünstiger als da jetzt ein paar Menschen,

Peter: die auf, wie du gesagt hast, auf eine Biosphäre mit Luft und Essen und Wasser,

Peter: ausgestattet sein müssen.

Peter: Du brauchst ja immer eine lebensfreundliche Bubble um dich herum,

Peter: die ja nicht beschädigt werden darf und du musst dich von allem,

Peter: das von draußen, also die ganze kosmische Strahlung, musst du geschützt werden.

Evi: Genau, das kommt auch dazu.

Peter: Das Temperaturfenster, in dem wir existieren können. Das heißt,

Peter: wir sind ja eigentlich wirklich ein Strich, wenn es so sagen mag, im Spektrum des Lebens.

Peter: Und wenn wir von dem Strich runtergehen, sind wir tot.

Peter: Wie du vorhin die Dinger erwähnt hast, die Distanzen mit dem Vergleich Berlin-New

Peter: York, habe ich mir gedacht, ja, das ist auch in die Höhe.

Peter: Wenn ich jetzt von mir zu dir nach Baden rausfahre, sind das auch so 10, 15 Kilometer, 15 eher.

Peter: Wenn ich die nach oben fahre, bin ich tot.

Evi: Schaut's anders aus, ja.

Peter: Weil in 15 Kilometer hat's minus 60 Grad und ich habe einen Luftdruck von gar nichts mehr.

Peter: Also auch das Leben spielt sich auf der Erde ja auch zwischen dem Meeresspiegel,

Peter: weil unter Wasser sind wir auch alle tot, bis zu einer Höhe von maximal,

Peter: das sind ja schon ganz, ganz wenige Leute, die ja genetisch an das schon angepasst

Peter: sind, vielleicht 5000 Metern ab.

Evi: Mhm.

Peter: Aber fast alles ist auf Meeresniveau, weil wir für nichts anderes tauglich sind.

Evi: Das ist furchtbar eigentlich, oder? Wir sind so schwach.

Peter: Ja, ja, also wir sind voll, warum soll ich den Aufwand betreiben und da irgendwelche

Peter: Menschen irgendwo hin verfrachten, wenn die so filigran sind?

Peter: Warum stecke ich nicht mein ganzes Geld und meine ganze Entwicklungsenergie

Peter: und die ganze Wissenschaft, die ich habe,

Peter: ins Vorantreiben von KI und Robotik und schicke die zum Mars und lass die dort

Peter: alles aufbauen, damit wir, dass die bauen dann für uns die Bubble,

Peter: die der Elon Musk ganz gern für uns hat, damit wir den Mars besiedeln können,

Peter: und dann ist dann schon die Temperatur und die Palme und der Whirlpool da und

Peter: dann können wir nachkommen, anstatt da jetzt Astronauten hinzuschicken,

Peter: die so gut wie tot sind, wenn sie dort hinfahren und das super mühsam haben,

Peter: dort überhaupt irgendwie einen Handgriff zu machen.

Peter: Oder warum schickst du nicht, wir sind ja schon synthetische Biologie,

Peter: sind wir heute auch schon relativ, das ist gerade im Kommen,

Peter: das ist so, ich sag mal, Wir haben KI, dann Quantenrechner sind auch so,

Peter: es hinkt der KI noch hinterher quasi.

Peter: Synthetische Biologie hinkt dem wieder hinterher, aber das sind alles Wissenschaftszweige,

Peter: die gerade so den Weg in die Umsetzung finden.

Peter: Und wir können ja schon DNA oder Leben komplett, also eins zu eins kopieren.

Peter: Wir können das ausdrucken. Das ist jetzt alles auf.

Peter: Mikrobakteriellem Niveau.

Peter: Also ich kann jetzt, ich weiß nicht was, müssen wir jetzt wieder nachgoogeln

Peter: und alles, aber ich kann jetzt eine Hausnummer, irgendeine Bakterie kann ich

Peter: quasi ausdrucken und dann in eine Zelle hinein tun und die repliziert sich dann.

Peter: Da ist kein einziges Originalding von dieser Bakterie drinnen,

Peter: sondern das habe ich aus den Bausteinen, die in meinem DNA-Drucker drin sind,

Peter: drin und das repliziert sich dann.

Peter: Das heißt, im weiteren Schritt könnte ich das dann auf größere Lebewesen anwenden

Peter: oder auf ganze Zellen von komplexeren Lebewesen, die aber letztendlich nur Informationen

Peter: sind, die ich an den Drucker schicke.

Peter: Das heißt, im Prinzip reicht es, wenn ich jetzt den Mars irgendwie kultivieren

Peter: will, muss ich jetzt nicht, so wie im Marsianer, die Kartoffelsamen aufnehmen,

Peter: mitnehmen, um dort Kartoffeln anzubauen. Ich brauche dort am Mars nur mal den

Peter: Drucker dafür und dem Drucker sende ich dann die Informationen der Sachen, die er ausdrucken soll,

Peter: und druck dann dort meine Viren, meine Bakterien und in 500 Jahren meine Leute

Peter: aus, die ich dorthin transferiere.

Peter: Und in 5000 Jahren hat der Jeff Goldblum seine Teleportbox so weit entwickelt,

Peter: dass wir uns eh wohin beamern können,

Peter: dass man da dann sagt, okay, soll ich jetzt die ganze Kohle und das ganze Wissen

Peter: ins Transportwesen investieren oder soll ich andere Sachen entwickeln,

Peter: dass wir das Transportwesen wegfallen lassen können irgendwann?

Evi: Naja, natürlich, das sind halt alles Entscheidungen, die man machen muss oder nicht.

Evi: Ich meine, diese unbemannten Flüge, da gibt es ja einige Programme,

Evi: also die gehen ja ganz weit sogar zurück, glaube ich, bis in die 60er Jahre oder sowas.

Evi: 70er Jahre, also es gab da einige Projekte, Daedalus, Icarus und was ich da

Evi: so gesehen habe, Longshot einige, wo es ja auch darum geht, weil die aktuellen

Evi: sind, sind alle mit diesen,

Evi: Radionuklid-Batterien ausgestattet und dass man sich da dann natürlich immer

Evi: auch schaut, okay, wie kann das aussehen, wenn ich da jetzt wirklich,

Evi: so sprechen wir ja von, ja ich sage jetzt Interstellaren,

Evi: ja, so Sonden, die ich halt wirklich so weit schicke, um diesen,

Evi: ja, einfach um diesen Interstellaren Raum auch zu erkunden, ja,

Evi: sowas muss ich hintermachen, ja, damit die so lange auch eine Energie haben.

Evi: Und da gibt es wirklich ganz viele Projekte auch und das macht natürlich Sinn.

Evi: In erster Linie glaube ich eher mal in die Richtung zu denken eben auch,

Evi: dass ich einfach mal schaue, so Erkundungssonden, eben so wie V-Chartan,

Evi: die dann vielleicht zurückkommen in 5000 Jahren.

Evi: Das einmal zu machen natürlich war einfach, also ich glaube,

Evi: jetzt ganz persönlich subjektiv, dass halt gerade, was halt die bemannte Intersalare

Evi: Raumfahrt betrifft, Und das halte ich eigentlich fast für wirklich ausgeschlossen.

Evi: Das ist wirklich sehr Science-Fiction.

Evi: Ich meine, ich habe mir noch kurz angesehen, also was wir so wahrscheinlich

Evi: an Geschwindigkeiten erreichen könnten, was realistisch ist,

Evi: ist so 300 Kilometer pro Sekunde und das sind dann noch immer 5000 Jahre bis

Evi: Proxima Centauri, also das ist unser nächster Stern.

Evi: Ja, also das ist halt alles so, auch Generationenschiffe, ich finde,

Evi: das sind halt eher so ganz gute Gedankenexperimente. Kryoschlaf ist vielleicht

Evi: wirklich sehr etwas, das hast du auch angesprochen.

Evi: Wie gesagt, Tiere halten ja Winterschlaf.

Evi: Wir haben das auch in vielen Filmen, also angefangen von Alien bis Passengers,

Evi: wo ja die Menschen in so einen Kälteschlaf versetzt werden.

Evi: Aber ich glaube, da braucht es wirklich noch ein bisschen, bis wir so weit sind.

Evi: Das fand ich ja zum Beispiel sehr gut bei Project Hail Mary, beim Astronauten.

Evi: Er wird ja unter anderem nur deswegen ja zum Astronauten, unfreiwilliger Art und Weise,

Evi: weil er ja dieses Gehen hat, damit er diesen, aber ich glaube,

Evi: das ist kein Kälteschlaf, das ist einfach nur so ein künstliches Koma,

Evi: in das sie da versetzt werden.

Peter: Das ist, glaube ich, urschnell abgefrühstückt worden. Was bei mir hängen geblieben

Peter: ist, war eher der Aspekt, dass er der Einzige ist, der sich mit dem Ding so gut auskennt.

Evi: Ja, das ist in dem Film, im Buch kommt noch dazu, dass es da eben,

Evi: das macht es ja eigentlich, finde ich, nochmal spannender, weil eben dieser

Evi: künstliche Tiefschlaf oder sowas, was die da sind,

Evi: das ist so ein eigener Forschungszweig, wo sie dann eben draufkommen,

Evi: dass ich der eignen würde für die Raumfahrt, also eigentlich war es medizinisch

Evi: im Buch, ja, motiviert und,

Evi: Da gibt es aber irgendwie nur so jeder hunderttausendste Mensch oder sowas in

Evi: der Größenordnung hat dieses Gen, damit er das überlebt.

Evi: Und deswegen wollten sie dann eigentlich die medizinische Forschung einstellen.

Evi: Und dann stellt sich aber eben heraus, dass es eben für die Raumfahrt spannend

Evi: wäre für die und dass eben er, der Ryan Gosling, das Gen eben hatte.

Evi: Und das ist dann noch einer der Gründe, warum er dann quasi gezwungen wird,

Evi: da einzusteigen in das Projekt, also dass er dann Astronaut wird,

Evi: eben weil er sich auskennt.

Evi: Also er hat das Wissen, er war die ganze Zeit dabei, plus er hat dieses Gen,

Evi: dass er das wahrscheinlich auch überleben wird.

Evi: Also es kommt im Film, wird das glaube ich gar nicht erwähnt,

Evi: dass das auch noch so eine Komponente hat.

Evi: Aber das fand ich sehr interessant, das noch einmal so auch zu lösen und zu

Evi: sagen, okay, gut, vielleicht gibt es da auch wirklich irgendwo Gene oder irgendeinen

Evi: anderen Mechanismus, dass man solche Sachen dann vielleicht besser überstehen kann als andere.

Evi: Vielleicht ist es eben das, warum manche Tiere dann dazu fähig sind,

Evi: diesen Winterschlaf auch zu halten und manche nicht. Was da genau passiert vom Biologischen her.

Peter: Ja, wer weiß, wo wir da noch drauf kommen werden. Das ist halt schwierig bei

Peter: solchen Sachen, weil so ganz viel ist es ja dann auch aus so etwas wie Teleportation.

Peter: Wer ist denn auf die Idee gekommen, jetzt zum Beispiel? War das Star Trek,

Peter: war das Beamen, war das vorher schon eine Idee irgendwo in einem Science-Fiction

Peter: oder in einem Comic oder irgendwo? Aber das hat ja kein Wissenschaftler erfunden.

Evi: Nein, das Beamen geht tatsächlich auf Star Trek zurück und das kann ich dir

Evi: sogar sagen, weil nämlich in der Serie haben sie gemeint, das dauert immer viel

Evi: zu lang, wenn die wo sind und dann müssen die mal mit so einem Shuttle runter auf den Planeten.

Evi: Ja, das dauert alles viel zu lang. Das ist auch zu viel Sendezeit quasi.

Evi: Ja, ist ja teuer. Und deswegen haben sie dann das Beeman erfunden,

Evi: einfach weil das schneller geht. Und ich finde das so genial.

Peter: Ja, genau so müssen wir es halt jetzt machen. Wir sollten nicht Astronauten

Peter: wohin schicken, sondern einfach irgendein...

Peter: Ein Signal an den Drucker schicken und die Astronauten dort ausdrucken lassen.

Evi: Mich erinnert das an Mickey Seventeen. Hast du den Film gesehen, zufällig?

Peter: Ja, den habe ich gesehen. Ich fand den ganz lustig.

Evi: Genau, ja, also da kann man ja auch Menschen drücken. Und er hat,

Evi: ach, wie heißt er denn jetzt?

Peter: Robert Pattinson.

Evi: Robert Pattinson, genau, ist er dann kein Klon in dem Sinne,

Evi: sondern ist ja wirklich immer der gleiche Mensch. Auch mit dem kriegt er dann

Evi: auch immer so ein Reboot von seinen letzten Erinnerungen und wird da dann gedruckt

Evi: und ist ja dann das Versuchskaninchen, der muss ja da für alles herhalten.

Evi: Und ja, fand ich überraschend gut auch den Film.

Evi: Und da sind sie auch unterwegs ja zu einem neuen Planeten. Das ist dann auch

Evi: die Frage, was ist Leben wert?

Peter: Ja, gute Frage. Kann ich jetzt nicht beantworten.

Evi: Und dann würde ich aber auch sagen, wenn du da jetzt quasi schon Start bist,

Evi: dass wir auch zu dem Ende kommen, oder?

Peter: Wollen wir ein Ende finden?

Evi: Ich weiß nicht, ob es da ein Ende gibt.

Peter: Wollen wir noch zwei, drei Minuten über Hail Mary machen?

Evi: Ja, natürlich müssen wir sprechen. Ja, wir machen eine ganz kurze Pause und

Evi: dann schauen wir uns nach den Astronauten an.

Peter: Gut, dann sind wir jetzt wieder zurück aus der Werbung und wir schauen uns jetzt

Peter: mal den Astronauten, aka Project Hail Mary an, der genauso ist wie Mickey Seventeen,

Peter: den du gerade erwähnt hast, ist auch eine Romanadaption.

Peter: Das ist diesmal der zweite Roman von dem Autor den ersten, den werden auch einige

Peter: Leute vielleicht den Film kennen das war der Marsianer mit Matt Damon,

Peter: wo er auf dem Mars strandet und dann halt,

Peter: mit vielen wissenschaftlichen Tricks und Versagen,

Peter: und Problemlösungen versuchen muss vom Mars wegzukommen und der Astronaut verfolgt

Peter: ein ähnliches Konzept, also es gibt ein

Peter: Problem, es ist ein größeres Problem als im ersten Roman Es geht darum,

Peter: dass unsere Sonne schwächer wird und wir finden heraus, dass das eine Art, naja, sind so,

Peter: außerirdische, ich nenne es mal Mikroorganismen,

Peter: die der Sonne irgendwie das Licht absaugen.

Peter: Und das führt dazu, dass die Erde langsam auszukühlen beginnt.

Peter: Das hat man am Anfang des Films entdeckt und wir wissen, in x Jahren wird die

Peter: Erde so kalt sein, dass die halbe Menschheit verhungern wird und es einfach

Peter: ein Riesenchaos wird und die Menschheit untergehen wird.

Peter: Und man forscht da halt schon seit Längerem daran, herauszufinden,

Peter: wie man dieses Problem wieder beheben kann.

Peter: Ich glaube, dann kommt der Ryan Gosling ins Spiel, der dann auf dieses Problem

Peter: eine Antwort findet, wie man das denn lösen kann.

Peter: Und jetzt habe ich den Faden ein bisschen verloren. Es ist doch dann so,

Peter: es gibt einen Stern, den man entdeckt. Also dieses Phänomen passiert auf allen

Peter: Sternen, die man gerade beobachtet.

Peter: Also die kühlen alle ab. Aber es gibt einen Stern, der kühlt nicht ab.

Evi: Genau, also es hat sich den Anschein, als wäre das wie ein Virus oder wie eine

Evi: Art Krankheit, die irgendwie alle Sterne auch in der Nachbarschaft betrifft.

Evi: Also die Sonne ist nicht der einzige Stern.

Peter: Genau, das verbreitet sich.

Evi: Genau, bis auf einen einzigen, Tauzeti, der ist davon nicht betroffen.

Evi: Und deswegen entscheiden sie dann, dort hinzufliegen, um nachzuschauen, was dort anders ist.

Peter: Genau, und der Rheingosling, der hat mal...

Peter: Irgendwas Naturwissenschaftliches studiert und ist jetzt Lehrer.

Evi: Genau, also er hat ja, ich glaube, es war seine Doktorarbeit und da hat er ja

Evi: quasi die These aufgestellt, dass Leben kein Wasser benötigt.

Evi: Und weil diese Astrophagen heißen sie, diese Organismen, Mikroorganismen da bei der Erde,

Evi: weil die ja quasi auf der Sonnenoberfläche sind, wo sie ja 6000 Grad hat,

Evi: hat man am Anfang so ein bisschen die Theorie gehabt, dass vielleicht eine Art

Evi: Lebewesen ist, die halt nicht auf Wasser basiert.

Evi: Und das hätte dann quasi den Ryan Gosling bestätigt. Deswegen holen sie ihn

Evi: ja her, was dann aber nicht stimmt. Also sie sind ja trotzdem wasserstoffbasiert,

Evi: der ärgert er sich ja dann.

Peter: Genau. Und dann ist er halt in diese ganze wissenschaftliche Arbeit rund um

Peter: dieses Projekt involviert.

Peter: Und dann startet diese Mission und dann fliegt die Rakete in die Luft und die

Peter: ganzen Astronauten sind alle tot. So war das doch.

Peter: Und dann zwingen sie oder dann laden sie den Reihen Gosling ein,

Peter: doch selbst sich auf den Weg zu machen, worauf er überhaupt keine Lust hat.

Peter: Das fand ich eine sehr schöne Stelle in dem Film, dass sie ihn einfach versuchen

Peter: zu überzeugen und weil er sich nicht überzeugen lässt, ihn dann einfach K.O.

Peter: Schlagen und in die Rakete verfrachten und er wacht dann mitten im Weltall wieder

Peter: auf und zuckt natürlich aus, weil er auf einmal im Weltall ist und da nicht sein will.

Evi: Verständlich, oder?

Peter: Das war sehr lustig. Das ist jetzt keine Komödie, aber das ist durchaus ein

Peter: Film, in dem man des Öfteren ganz gut lachen kann.

Peter: Dann wacht der Ryan Gosling halt auf der Rakete auf. Der Rest der Crew ist bequemerweise

Peter: verstorben unterwegs, weil das mit dem Kryoschlaf nicht funktioniert hat.

Peter: Und dann sitzt der halt alleine, der keine Ahnung von Weltraum und Raketen und

Peter: Astronautik hat, in diesem Ding drinnen und muss jetzt die Menschheit retten.

Peter: Das ist mal eine ganz lustige Voraussetzung, weil du halt den ärgsten Fisch

Peter: out of water jetzt da in eine Situation reingesetzt hast, die er eigentlich unmöglich lösen kann.

Peter: Ja, und dann kommt er halt dort an, in diesem Sonnensystem, wo die eine Sonne

Peter: ist, die nicht abkühlt. Und dann trifft er auf was.

Evi: Genau, also kann man ja ruhig sagen, ich glaube, das können wir jetzt schon

Evi: spoilern, dass er da ja kurz nach seiner Ankunft, der bereits Kontakt mit einem Alien hat, mit Rocky,

Evi: also er nennt ihn dann Rocky, und zusammen arbeiten sie dann,

Evi: weil ja Rockies Heimat, Planet bzw.

Evi: Sein Stern auch davon betroffen ist und sie arbeiten dann zusammen an einer

Evi: Lösung, die ihnen ja dann auch gelingt.

Evi: Also so viel ist ja auch schon mal verraten. Also es ist interessant,

Evi: weil da halt wirklich auch so dieser First Contact dabei ist.

Evi: Also das erste Mal mit einem Alien die Menschheit eigentlich Kontakt hat.

Evi: Er nimmt das ja dann auch alles auf, finde ich auch sehr unterhaltsam.

Evi: Was mir bei dem Film auch gefallen hat, ist, du hast es jetzt sehr,

Evi: sehr gut gesagt, sagt er, dass ja Ryan Gosling hier den Astronauten spielt,

Evi: der unfreiwillig zum Handkuss kommt und der der komplette Anti-Held ist.

Evi: Also er will das ja alles nicht und wird ja am liebsten raus aus dem Ganzen.

Evi: Und das ist ja im Prinzip so ein bisschen der Anti-Charakter zu.

Evi: Das letzte Mal haben wir ja gesprochen über Aufbruch zum Mond,

Evi: wo er ja Neil Armstrong spielt, der ja eigentlich der Paradeheld ist,

Evi: was das betrifft, in Sachen Astronauten und so.

Evi: Und das finde ich ganz gut, dass er da so diese, wirklich da so fast einen Counterpartner

Evi: irgendwie hat, also wirklich da diametral dazu dann eigentlich seine Rolle hier, wo er da diesen...

Evi: Ja schon fast schrulligen Lehrer spielt, ist ein Nerd, der da sehr viel weiß, aber sehr gut.

Evi: Vielleicht, was ich noch sagen möchte dazu, ist, was ganz interessant ist,

Evi: dass es ja sowohl Tauzeti als auch Eridani, wo ja der Rocky herkommt,

Evi: das gibt es ja alles wirklich.

Evi: Es gibt auch der Planet, der Exoplanet vom Rocky ist auch.

Evi: Wie witzig ist es auch eigentlich so, der Heimatplanet Vulcan aus Star Trek

Evi: befindet sich nämlich auch dort, das kommt irgendwann einmal vor,

Evi: auch in einem Film oder sowas, Also es ist die gleiche Region,

Evi: also Rocky und Spock sind eigentlich Nachbarn.

Evi: Andy Weir, der Autor von einem Roman, der hat sich da auch wirklich ganz genau angesehen.

Evi: Wie schaut da der Exoplanet aus, wie schaut der Stern aus, wie nah ist er,

Evi: was sind dort für Bedingungen auch und hat dann wirklich die Physiologie von

Evi: Rocky auch dem angepasst,

Evi: wie er sich das halt so vorgestellt hat, wie sich halt Leben entwickeln würde

Evi: unter diesen Bedingungen.

Evi: Und deswegen schaut Rocky auch so aus und hat auch diesen, das kommt ja im Film

Evi: leider gar nicht drüber, der braucht ja wirklich eine komplett andere Lebensumgebung.

Evi: Der hat einen ganz anderen Druck, seine Atmosphäre, in der er lebt,

Evi: die ist ja für uns extrem giftig. Ich glaube, das ist ja Ammoniak irgendwie

Evi: so, der Hauptbestandteil. Also das finde ich wirklich sehr gut und sehr durchdacht

Evi: und es macht dann auch voll Sinn, dass er so steinartig eben ist.

Peter: Hat der im Buch dann auch so seine, naja, seine Armgelenke und all das?

Peter: Oder wie ist das da? Also wie entsteht der dann in deinem Kopf,

Peter: wenn man den Roman liest?

Evi: Nein, das beschreibt er auch sehr gut. Was mir im Buch auch sehr gut gefallen

Evi: hat, ist, dass er da dann auch immer schreibt, dass wenn Rocky auftaucht,

Evi: auch wie sie das dann feiern quasi, dass sie ja dann wieder zurückkehren und sowas.

Evi: Und dann macht sich der Rocky auch schick und dann sagt er, ja,

Evi: dass er da irgendwie so eine Scherpe hat, dass er sich festgemacht hat und so.

Evi: Also das Buch kann ich wirklich jedem empfehlen. Ich habe das Buch auch extra

Evi: gelesen, bevor ich den Film gesehen habe und

Evi: habe mich dann gewundert, wie man den Film verstehen kann, ohne das Buch gelesen

Evi: zu haben, weil in dem Film so vieles nicht erklärt wird, was im Buch aber erklärt

Evi: wird, weil sich der Individier da wirklich viele Gedanken gemacht hat, warum Sachen wie sind.

Evi: Und das kann ich wirklich nicht jedem empfehlen, der taucht da wirklich sehr

Evi: tief ein in diese Materie.

Evi: Und was ich auch noch sagen will, das finde ich ganz spannend,

Evi: dass nämlich der Planet, der ja entdeckt wurde, hat dann kurz nachdem er fertig

Evi: war mit dem Buch oder glaube ich auch mit dem Film oder sowas,

Evi: sich als false positiv entwickelt.

Evi: Also das heißt, es war ein falsches Positiv-Signal, das heißt,

Evi: es gibt ihn eigentlich nicht wirklich.

Peter: Okay.

Evi: Es war ein Fehler.

Peter: Ja, ich war mit dem Film, merke ich auch. Ich habe mich im Kino super unterhalten

Peter: dabei. Im Nachhinein hat er ein paar Kleinigkeiten, wo ich mir gedacht habe,

Peter: das stört sich irgendwie. Ich finde den Ryan Gosling dann im Nachhinein so,

Peter: das ist eine Fehlbesetzung, finde ich.

Evi: Echt, finde ich nicht. Ich finde, der trägt das sehr gut.

Peter: Nein, er spielt das auch super. Da kann er überhaupt nichts dafür.

Peter: Aber der Typ schaut einfach viel zu viel gut aus, dass er einen schusseligen

Peter: Feigling spielt, der die Nerven wegschmeißt, weil man ihn in eine Rakete hineingesteckt hat.

Peter: Muss er hässlich sein? Nein, nein, er muss nicht hässlich sein,

Peter: aber es muss halt der Rhein-Gossling und das ist halt dann auch irgendwie...

Peter: Bei einem Schauspieler durch die Rollenbedingte, die er zuvor gespielt hat.

Peter: Goslinger hat am Anfang seiner Karriere immer den schönen Frauenhelden gespielt, den tiefgehenden.

Peter: Dann war Drive, dieser extrem stylistische und extrem coole Film,

Peter: wo er diesen Film verkörpert hat. Also er war extrem cool in diesem Film.

Peter: Ganz viele Leute wollten wahrscheinlich sein, genau, er war dieser Stuntfahrer

Peter: mit dieser coolen Jacke und allem und dieses tolle Auto und all das.

Peter: Das heißt, du transportierst als Schauspieler irgendwann dann ein Image mit dir mit.

Peter: Und er schaut halt nun mal sehr gut aus.

Peter: Also optisch ist er sehr gut anzusehen, ja.

Peter: Und dann bringst du nochmal diese ganze Ikonenhaftigkeit deiner vorherigen Rollen mit.

Peter: Das ist ähnlich wie Clint Eastwood. Clint Eastwood spielt sein ganzes Leben

Peter: lang den Typen, der den Mund nicht aufmacht und nur da steht und halt wie ein Felsen ist.

Peter: Du könntest Clint Eastwood auch nicht in dieses Raumschiff als,

Peter: oh mein Gott, ich habe Angst reintun, weil er darf diese Rolle nicht spielen.

Peter: Weil ihn niemand das abkaufen wird, weil man weiß, das ist der Typ nicht.

Peter: Der hat keine Angst. Und der Gosling ist für mich halt auch ein zu großer Held,

Peter: dass man ihm das wirklich abkauft.

Peter: Ich denke mal, ein Ding wird funktionieren, wir haben letztens über Moon auch

Peter: kurz geredet, dass Sam Rockwell, dem glaube ich sofort, wenn er einen Feigling

Peter: spielt, der sagt, nee, da steige ich nicht ein, das mag ich nicht.

Peter: Also dass man da, wenn es ein bekannter Schauspieler sein soll,

Peter: dass man sich eher für jemanden entscheidet, der vom Typus der Rolle her schon

Peter: ein bisschen, muss es nicht vom Aussehen her sein.

Peter: Aber dass er vom Typ der Rollen, ein Durchschnittstyp, ein Tom Hanks,

Peter: ein junger Tom Hanks, der halt einfach ein Lehrer ist. Weil der Ryan Gosling

Peter: wäre im echten Leben auch kein Lehrer in dem Film. Da wäre er Model oder Schauspieler.

Evi: Ach, da kannst du mir das nicht angreifen, dass er gut aussieht.

Peter: Nein, doch schon.

Peter: Er soll ja eine Figur verkaufen in dem Film. Und da spielt halt blöderweise

Peter: die Optik auch mit, weil es ein Film ist.

Evi: Dabei haben sie mir eh so diese Wuschelfrisur und die Brille verpasst.

Peter: Ja, sie haben ihn versucht zu verunstalten, wie es noch geht,

Peter: aber es geht halt nicht. Es ist noch immer der Gosling.

Peter: Ich mag ihn. Ich habe auch den Ding, diesen Stuntfahrer-Film.

Peter: Nicht Drive, den anderen. Den war ein Colt für alle Fälle.

Evi: Voll geil. Ja, den habe ich nicht gesehen.

Peter: Aber da ist er halt ein cooler Typ, dem dumme Sachen passieren und da funktioniert

Peter: es für mich. Und da ist er halt so einer, ich bin kein cooler Typ und mir passieren

Peter: orge Sachen, aber er ist leider zu cool.

Evi: Naja, das ist wahrscheinlich Kritik in der...

Peter: Aber es ist eine Kleinigkeit.

Evi: Ohne ihn geht es in ihm wahrscheinlich gar nicht. In der positiven Form,

Evi: die es gibt. Ich finde, dass er den Film sehr gut trägt.

Evi: Ich finde auch, dass er das extrem gut spielt. Gerade so dieses...

Evi: Ich meine, er ist in den meisten Szenen zu sehen. Also er ist ja quasi auch

Evi: der Film. Er ist der Film.

Peter: Ja.

Evi: Dann ist er meistens ja dann mit dem Rocky auch oder alleine und so.

Evi: Und ich finde, er trägt das wirklich sehr gut, auch vom Schauspielerischen her.

Evi: Ich habe ihn mir auch zweimal angesehen im Kino.

Evi: Weil ich das erste Mal war ich vielleicht noch, weil ich da eben gesagt habe,

Evi: ich habe das Buch gelesen und da war ich auch wirklich zum Teil irritiert.

Peter: Ah, dann hast du dich nicht auskennen im Film.

Evi: Naja, nein, ich habe mir echt gedacht, okay, wenn ich das Buch jetzt nicht gelesen

Evi: hätte, würde ich mich jetzt nicht auskennen, warum das und das ist und so und

Evi: habe es natürlich schade gefunden, dass manche Sachen, also gerade so am Ende

Evi: hin, dann ist es dann immer sehr verkürzt.

Evi: Also das finde ich generell schade oft, dass wenn du dir anschaust zu Romanverfilmungen,

Evi: am Anfang lassen sie sich immer sehr viel Zeit, sind auch wirklich fast akribisch

Evi: zum Buch, und dann gegen Ende hin wird es immer kürzer.

Evi: Also da wird es dann immer verkürzter und weggelassen und so und dabei eilt

Evi: man sich dann immer zum Ende zu kommen, habe ich oft das Gefühl.

Evi: Das finde ich dann immer ein bisschen schade, weil da gerade am Ende...

Peter: Also so wie wir im Podcast.

Evi: Ja, richtig. Gerade am Ende sind dann oft dann die Sachen, die aber wichtig

Evi: sind und das hat mir halt dann gefehlt.

Evi: Wobei ich mir dachte, okay, gut, der hat auch so schon lang genug gedauert und

Evi: ich habe mich dann ein zweites Mal angesehen und fand das dann gut,

Evi: weil dann habe ich manche Sachen wieder ein bisschen anders auch wahrnehmen können und ein,

Evi: mich vielleicht auf die eine oder andere Szene noch mehr einlassen können und

Evi: habe gerade, was dann das Optische, das Visuelle betrifft, sehr genossen,

Evi: wo sie dann bei dem Planeten sind.

Evi: Das finde ich extrem gut gemacht.

Evi: Das war schon ein sehr gutes Kino. Das auf der großen Leinwand zu sehen,

Evi: hat mir schon gut gefallen, muss ich sagen.

Peter: Ja, ein guter Film. Was ich ein bisschen schade finde, ist, dass gerade der

Peter: Andy Weir, der Roman schreibt, kann es ihm ja egal sein, was er da reinschreibt

Peter: vom Umfang her, Außer er hat schon im Hinterkopf, oh, ich hätte gern,

Peter: dass das so filmt wird, dass er eigentlich sehr nah dran an dem ist,

Peter: was er im Marseana gemacht hat.

Peter: Also er hat eine Hauptfigur, die alleine, also so gut wie alleine auf sich gestellt

Peter: ist und die Probleme auf wissenschaftliche Art und Weise lösen muss. Das finde ich toll.

Evi: Ja, und er schafft sein zweites Mal, dass es spannend ist. Das finde ich ja super.

Evi: Du denkst ja nach dem Arsianer, das geht nicht noch einmal, dass man sowas irgendwie

Evi: macht und dass es gut ist. Und er hat es trotzdem geschafft.

Evi: Und das ist das, weil du sagst, eben auch wissenschaftlich dann gelöst.

Evi: Das ist das, was mir beim Film ein bisschen zu kurz kommt. Also er hätte ruhig

Evi: ein bisschen mehr Mut zur Wissenschaft haben können.

Evi: Und da schon, ich meine, wenn man schon weiß, man lockt jetzt wirklich viele

Evi: Menschen ins Kino und er ist ja wirklich auch für den Mainstream,

Evi: für die breite Masse gemacht, dann kann man sich dann gleichzeitig,

Evi: finde ich, schon ein bisschen vielleicht einen Bildungsauftrag.

Peter: Naja, darum war es nicht drinnen, weil es die Leute dann wieder verliert.

Evi: Naja, nein, aber dann kann man das schon. Also ich finde, man kann den Leuten

Evi: auch ein bisschen mehr zutrauen und ihnen da halt schon auch zeigen,

Evi: wie cool die Sachen sind und was man da alles machen kann und einfach auch bestimmte

Evi: Sachen einfach erklären.

Evi: Also gerade auch das, was Rockies Atmosphäre betrifft, Das wird komplett kurz

Evi: nur erwähnt. Das sind total wichtige Sachen.

Peter: Du weißt, wir waren doch vorhin bei der Kuh, die wir melden.

Peter: Und in dem Film hat die Kuh zwei Euter. Das eine heißt Andy Weir,

Peter: weil er wieder einen Roman an Erfolgreichen hat. Und die andere Kuh heißt Ryan Gosling.

Peter: Und wir wollten dann nicht zu viel Vanillemilch mit reinmischen,

Peter: die Wissenschaft heißt, weil sonst verderben wir den Geschmack der anderen beiden Kühe.

Evi: Ach so.

Peter: Also ein bisschen haben sie reingemischt, ja. Aber sie haben halt dann Angst,

Peter: dass sie den Geschmack ein bisschen zu stark verändern und dann sagen die Leute,

Peter: nee, das schmeckt uns nicht.

Evi: Naja, ich weiß nicht. Ich finde, da kann man ruhig ein bisschen mutiger sein.

Peter: Ich weiß, natürlich könnte es das sein, aber sie waren so mutig, wie sie sein konnten.

Evi: Vielleicht, ja. Die Filmrechte übrigens waren schon verkauft,

Evi: noch bevor er das Buch fertig gehabt hat. Das musst du mal erreichen.

Peter: Ja, dass Stephen King das nicht theoretisch bei jedem Roman den heraushaut.

Evi: Ich weiß nicht.

Peter: Ganz unabhängig, was dann drinstehen wird später, weil es wird ohnehin alles

Peter: von ihm verfehlen. Da muss er einen All-Inclusive-Vertrag haben mit irgendwem.

Evi: Aber das ist doch ein Life-Goal, oder?

Peter: Nein, das ist super. Also der Indie Weir kann sein Leben lang jetzt unbelastet

Peter: Romane schreiben, so viel er will.

Evi: Ja, ich glaube auch. Das ist ein schönes Schlusswort für uns, oder?

Peter: Willst du jetzt einen Roman schreiben oder machen wir einfach Schluss?

Evi: Wir machen einfach mal Schluss und überlegen uns, ob wir einen Roman schreiben wollen oder nicht.

Peter: Naja, Leute, das war es dann. Hat uns sehr gefreut. War das ein guter Schluss?

Evi: Ich glaube, das geht schon ein bisschen besser, oder? Ich glaube,

Evi: wir können uns einmal bedanken fürs Zuhören.

Peter: Ah ja, stimmt. Ja, danke.

Evi: Also ich hoffe...

Evi: Es hat euch wie immer gefallen, gehe ich jetzt mal davon aus.

Evi: Und ja, ich bin mir sicher, wir haben ganz viele Filme jetzt nicht besprochen,

Evi: weil wir diesmal wirklich wenig Filme besprochen haben, oder?

Evi: Also ist das jetzt nur mein Gefühl?

Peter: Die Hauptsache, wir haben Interstellar besprochen.

Evi: Ja, das ist wichtig. Und ja, aber ihr könnt uns natürlich gerne eure Filmempfehlungen,

Evi: zusenden und das könnt ihr natürlich gerne per Mail machen, contactedcosmoglatt.at.

Evi: Ihr könnt uns natürlich gerne auch Feedback in Form von Kommentaren schreiben.

Evi: Das könnt ihr auf unserer Seite machen, kosmoglatte.at oder auf Spotify.

Evi: Da gibt es ja auch die Kommentarfunktion.

Evi: Ja, bei der Gelegenheit bewertet den Podcast, gebt uns natürlich nur fünf Sterne,

Evi: und empfehlt uns Freunden und Familie, damit dieser Podcast wachsen kann.

Evi: Wie ihr wisst, müssen wir immer noch irgendwelche komischen Algorithmen überlisten,

Evi: damit wir anderen Hörerinnen vorgeschlagen werden.

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Evi: kann es auch gerne auf Stadio oder Patreon ein Abo machen.

Evi: Ja, ich glaube, das wäre es jetzt wirklich, oder? Fällt dir noch was ein, Peter?

Peter: Nein, ich habe jetzt gar nichts mehr zu sagen.

Evi: Bist du jetzt komplett?

Peter: Ich fühle mich gerade ganz schlecht, weil ich an Interstellar denke.

Evi: Ach, geht gar nicht.

Peter: Wir hätten über Eventar-Reisen sprechen sollen. Die haben beide eingefaltet,

Peter: das Stück Papier mit einem Bleistift drinnen, um die Reise zu erklären.

Evi: Ja, das haben wir in unserer Wurmloch-Folge schon besprochen.

Evi: Naja, du hattest eine Chance, wir haben jetzt lang genug gesprochen,

Evi: dass du Eventar-Reisen auch machen kannst.

Peter: Ja, das war jetzt die Post-Credit-Sequenz.

Evi: Ja.

Peter: Ende Schluss, Film hat fertig.

Evi: Ja, okay, gut. Also dann. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.

Peter: Bis zum nächsten Mal.

Peter: Ich habe heute sogar IMDb offen. Mhm.

Evi: Das ist ja schon fast eine Vorbereitung, he?

Peter: Ja. Was heißt, ich habe mich mein ganzes Leben lang vorbereitet.

Peter: Ich kenne all diese Filme.

Evi: Ja, ja.

Peter: Mach da ein Intro.

Evi: Ach, ja, ja. Ich nehme nach der ganzen Sucke.