CL096 Kosmische Strahlung und das Klima der Erde

Evi: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Cosmic Latte.

Evi: Mit mir Eva und diesmal dabei Elka. Hallo Elka.

Elka: Hallo Eva.

Evi: Hi. Wie geht es dir?

Elka: Ja, ja, ganz gut. Der Sommer war viel zu kurz wie immer.

Evi: Heiß und kurz war es diesmal, ja genau. Wir sind schon mitten im Herbst.

Elka: Ja, war eigentlich ja lang, weil es hat ja schon im Juni mit der Hitzewelle

Elka: begonnen. Aber es ist dann trotzdem an mir so vorbeigerauscht.

Elka: Das ist also ja, jetzt beginnt halt das erste Semester, das nächste Semester wieder.

Evi: Starten wir mit neuer Energie mehr oder weniger. Bei mir ist alles okay.

Evi: Ich habe heute auch Neuigkeiten mit, über die ich auch sprechen werde in unserem

Evi: Hauptteil. Und zwar, ja, ich bin fertig mit der Uni.

Elka: Wow.

Evi: Oder die Uni ist fertig mit mir, je nachdem. Genau. Also ich habe es endlich

Evi: geschafft, mein Langzeitprojekt, das Studium der Astronomie zu beenden.

Evi: Und ja, werde heute eben auch über meine Arbeit berichten, was ich eben geschrieben

Evi: habe, was ich da ausgearbeitet habe.

Evi: Und ja, ich Ich hoffe, du und ihr findet es genauso spannend wie ich.

Evi: Ich finde es natürlich super spannend, das Thema. Also es kann sein,

Evi: dass du mich dann ein bisschen wieder zurückholen musst, einbremsen musst,

Evi: falls ich da dann zu sehr ausschweife oder in die Tiefe gehe.

Evi: Das ist ja immer so die Gefahr.

Elka: Ja, aber du bist jetzt offiziell die Astronomin Eva.

Evi: Ja, genau.

Elka: Nicht mehr die Astronomie-Studentin.

Evi: Ja, eben, richtig.

Elka: Das ist super.

Evi: Ja, hat sehr lange gedauert. Ich habe gesagt, dafür, dass es da mein kleinster

Evi: akademischer Grad ist, den ich jetzt habe, hat es am längsten gedauert und die

Evi: meiste Energie gebraucht.

Elka: Ja, aber du hast ja auch tausend andere Sachen daneben gemacht.

Evi: Das stimmt.

Elka: Das ist nachvollziehbar. Voll gut. Ich habe auch eine Neuigkeit.

Elka: Ich habe eine Adoption hinter mir.

Evi: Ah, okay. Gratuliere.

Elka: Ich habe nämlich einen Pixel vom Nancy Roman Telescope adoptiert.

Evi: Aha, die kann man adoptieren. Musst du dann auch Pflege betreiben für dieses Pixel?

Elka: Nein, gar nicht. Das ist sehr pflegeleicht. Also Pflegeleichter sind Tamagotchi, kann man sagen.

Elka: Man muss nur einmal adoptieren. Darüber möchte ich eben jetzt in dem Vorspann

Elka: ganz kurz erzählen, das Nancy-Roman-Teleskop. Das ist ja am 30.

Elka: August gestartet dieses Jahr.

Elka: Und man konnte ein Pixel von den zehntausenden Pixeln, die es hat,

Elka: adoptieren. Und man bekommt dann als einer der ersten Menschen das Bild von

Elka: diesem einen Pixel per E-Mail zugeschickt.

Evi: Ah, wie cool.

Elka: Das finde ich so süß. Und die NASA lässt sich halt immer, finde ich,

Elka: die PR-Abteilung ist so gut, die lässt sich immer halt so Liebe-Sachen irgendwie

Elka: einfallen. Ja, das stimmt.

Evi: Da kann man immer sich irgendwie beteiligen, dass dann der Name irgendwo hin mitfliegt.

Elka: Genau, für der Artemis, ja, voll. Und ich habe eben dieses Pixel adoptiert.

Elka: Darüber würde ich Ihnen ganz kurz erzählen. Ich meine, das ist jetzt schon wieder

Elka: ein Weilchen her, das gestartet ist, aber das Nancy-Roman-Teleskop ist ja noch am Weg.

Elka: Es fliegt nämlich zum Lagrange-Punkt L2 und die Reise dort dauert drei Monate.

Elka: Das heißt, so Ende November dieses Jahres rechnet man damit, dass es circa ankommt.

Elka: Wieso ist das so cool? Es ist allgemein cool, aber der Name Nancy Grace Roman

Elka: ist natürlich super für uns, die die Frauen in der Astronomie immer rausstreichen wollen.

Elka: Sie war die erste Chief of Astronomy von der NASA. Sie wird auch immer so als

Elka: die Mother of Hubble genannt, weil sie hat das Hubble-Weltraumteleskop ziemlich

Elka: gepusht und war da ziemlich dahinter, dass das finanziert wird, dass das startet.

Elka: Und es war eben eh schon angekündigt, dass dann ein Weltraumteleskop auch nach

Elka: ihr benannt wird. und das ist schon sehr super, dass das jetzt gestartet ist.

Elka: Über die haben wir ja nicht geschrieben im Buch, glaube ich.

Evi: Vielleicht beim nächsten Buch, wer weiß.

Elka: Wer weiß, wer weiß. Auch eine sehr coole Person.

Evi: Auf jeden Fall. Weißt du, was auch cool ist bei dem Teleskop?

Evi: Weißt du, wo es herkommt?

Elka: Wie meinst du, wo es herkommt? Ach so, als Spionage, meinst du das?

Evi: Ja, ja, richtig. Das finde ich nämlich total... Ich finde, das ist so ein netter

Evi: Fun-Fact von dem Teleskop.

Evi: Dass es ja eben eigentlich als Spionagesatellit gebaut wurde.

Evi: Zwar von der NRO, dieser US-Militärgeheimdienst, der auch eng mit der CIA und

Evi: mit der NSE eigentlich zusammenarbeitet.

Evi: Und die haben das aber dann irgendwie nicht verwendet und haben das dann der NASA geschenkt.

Evi: Und die haben jetzt das Nancy-Grace-Roman-Teleskop daraus gemacht.

Evi: Finde ich ganz spannend, dass das eigentlich ein Spionagesatellit hätte werden

Evi: sollen. Und statt dass es jetzt auf die Erde blickt und Menschen ausspioniert,

Evi: blickt es ins All und bringt uns dafür...

Elka: Spioniert das All aus.

Evi: Ja.

Elka: Das ist schon cool. Es ist ja echt super, weil es hat ein hundertmal größeres

Elka: Sichtfeld als das Hubble.

Elka: Und man möchte da vor allem Hinweise in Richtung dunkle Energie bekommen oder

Elka: kosmische Expansion oder auch Exoplaneten.

Elka: Das mit den Exoplaneten ist eh recht spannend, auch für die Jana.

Elka: Weil ein Roman Teleskop hat einen Koronographen drauf, der anscheinend so voll

Elka: die neue Technologie ist und der blendet das Licht, also der Koronograph blendet

Elka: das Licht von den Sternen aus, damit man die Exoplaneten,

Elka: direkter beobachten kann.

Elka: Und das scheint so Top-Notch-Technology zu sein.

Elka: Aber man braucht jetzt nicht glauben, dass das Hubble und das Web irgendwie

Elka: unwichtig ist, sondern die Idee ist eher so, dass das Roman sehr große Himmelsregionen beobachtet

Elka: und wenn dann irgendwie ein spannender Bereich ist, dass Hubble und Web dann

Elka: auch dorthin das Sichtfeld,

Elka: richten und dann so gemeinsam,

Elka: ein cooles, spannendes Bild vom Universum uns zeigen.

Evi: Ein Spionagenetzwerk von Astronomen, Astronominnen.

Elka: Genau. Anfang 2027 können wir uns schon auf die ersten Bilder freuen. Bin ich schon gespannt.

Evi: Bin schon gespannt. Ja, du musst dann berichten, was auf deinem Pixel drauf ist.

Elka: Ja, wahrscheinlich schwarz.

Evi: Ja, haben wir auch gerade gedacht.

Elka: Aber who knows. Wir werden sehen, ich werde euch berichten. Ich weiß nicht,

Elka: wann wird das dann kommen? Ja, wahrscheinlich ja dann gleich am Anfang,

Elka: hoffentlich nächstes Jahr am Anfang.

Elka: Werde ich da meinen Pixel bekommen, jetzt geboren werden.

Evi: Du musst uns auf dem Laufenden halten, was dein Adoptivpixel so treibt.

Elka: Genau.

Evi: Ob es sich gut benimmt im All.

Elka: Ja, ich hoffe auch. Ja, aber bevor ich dich jetzt frage, was du uns mitgebracht

Elka: hast, eine kurze Werbeeinschaltung.

Elka: Gut, da sind wir schon wieder. Ja, so viel von meiner Seite,

Elka: von meinen Live-News. Was für ein Thema hast du uns denn mitgebracht, Eva?

Evi: Ja, ich habe euch eben das Thema meiner Abschlussarbeit mitgebracht an der Uni.

Evi: Ich hatte so die Überlegung, wo es eben darum ging, ein Thema zu finden für die Arbeit.

Evi: Ich nehme da immer zu Herzen, was mir damals mein Betreuer gesagt hat,

Evi: wo ich mein allererstes Studium gemacht habe, also mein Diplomstudium.

Evi: Und da hat er mir gesagt, ja, überlegen Sie sich gut das Thema,

Evi: weil Sie werden sich eine Zeit lang damit beschäftigen. Das heißt,

Evi: das sollte etwas sein, wo zumindest ein bisschen Herzblut auch daran hängt.

Evi: Weil eben, du wirst dich dann sehr intensiv damit beschäftigen,

Evi: also wählerweise so in der Richtung.

Evi: Und das habe ich mir eben bis heute gemerkt und habe mir dann auch gedacht,

Evi: okay, was für Themen gibt es denn, wo ich halt wirklich dich halt super spannend

Evi: finde und wo ich mir immer wieder denke, wow, das ist so cool.

Evi: Ja, eines meiner Lieblingsthemen ist die kosmische Strahlung.

Evi: Finde ich halt wirklich super spannend, weil das halt etwas ist,

Evi: gerade in der Astronomie sind ja eigentlich alle Objekte, die du beobachtest, ja sehr weit weg.

Evi: Wir können ja nicht hinfliegen, also jetzt darfst du vielleicht zum Mond oder

Evi: so, um jetzt die Objekte zu studieren oder sonst irgendwie.

Evi: Das heißt, wir müssen uns da eben mit Licht helfen und hier quasi so ein bisschen,

Evi: smart uns überlegen, wie wir das alles untersuchen.

Evi: Und bei der kosmischen Strahlung, das ist so cool, das kommt so ganz weit aus dem Weltall her.

Evi: Und kommt zu uns auf die Erde. Das heißt, wir haben hier etwas,

Evi: was uns ganz viel über das Universum auch erzählt und das wir halt hier bei

Evi: uns haben. mehr oder weniger auf der Erde und deswegen habe ich mir überlegt,

Evi: ich mache was zur galaktischen kosmischen Strahlung.

Evi: Und habe dann mit meinem Betreuer auch gesprochen, was er sich da vorstellen

Evi: könnte. Also bin dann eben vom Professor Hanselmeier betreut worden.

Evi: Der hat mir vorgeschlagen ein Thema, wo ich finde, es ist natürlich sehr spannend

Evi: und das aber auch sehr nach wie vor aktuell ist und vielleicht den einen oder

Evi: anderen, wenn man helfen kann, sollte ja in Diskussionen geraten.

Evi: Ich sage jetzt einmal den Titel, der wie alle Titel von Diplomarbeiten,

Evi: Doktorarbeiten, sonstigen Sachen natürlich sehr lang und sehr sperrig klingt.

Evi: Aber der Titel meiner bahnbrechenden Arbeit lautet Modulation der galaktischen

Evi: kosmischen Strahlung durch Sonnenaktivität und der Einfluss auf die Wolkenbedeckung der Erde.

Evi: So, also, worum geht das? Es geht darum zu schauen, ob es immer einen Zusammenhang

Evi: gibt zwischen der kosmischen Strahlung, die auf die Erde gelangt, und Wolkenbildung.

Evi: Und ob es in diesem Zusammenhang in weiterer Folge dann auch einen Einfluss

Evi: auf das Klimasystem der Erde gibt, so einen indirekten Einfluss.

Evi: Ja, da gibt es eine theoretische Grundlage. Also da hat in den späten 90ern

Evi: jemand für Furore gesorgt und hat diese sogenannte Cosmic Ray Cloud Hypothese aufgestellt.

Evi: Ja, das war Ende der 90er und diese These wurde dann oder Hypothese wurde eigentlich

Evi: von der Wissenschaftswelt sehr

Evi: gut untersucht, hält sich aber bis heute in gewissen Kreisen hartnäckig.

Evi: Und ich habe mir jetzt in meiner Arbeit angesehen, was ist passiert,

Evi: seitdem diese These oder Theorie formuliert wurde, was hat sich seitdem getan,

Evi: wie hat sich vor allem wissenschaftlicher Konsens gebildet.

Evi: Und habe mir da dann angesehen, einerseits in einer Literaturanalyse,

Evi: wie oft wurde diese ursprüngliche Arbeit zitiert, wie wurde diese Hypothese

Evi: überhaupt mal aufgenommen, untersucht, bewertet.

Evi: Und wie hat man sich das auch experimentell angesehen? Und da bin ich dann auf

Evi: ein sehr spannendes Experiment gestoßen, das am CERN durchgeführt wird in der

Evi: Schweiz, das Cloud-Experiment.

Evi: Und das sich ihm genau dieser Frage gewidmet hat. Und dann zum Schluss habe

Evi: ich natürlich auch noch den Sachstandsbericht vom IPCC angesehen,

Evi: da immer sehr gut quasi der aktuelle wissenschaftliche Stand dargestellt wird.

Evi: Bevor ich jetzt darauf eingehe, war es eigentlich diese GCI,

Evi: also diese GCI ist Galactic Cosmic Ray und diese Wolkenhypothese,

Evi: Ja, bevor das was da genau ist, ganz kurz nur noch was im kosmische Strahlung ist.

Evi: Also es ist eben dieser permanente Strom an diesen hochenergetischen Teilchen,

Evi: die man aus dem Weltall auf die Erdatmosphäre trifft.

Evi: Wir haben hauptsächlich eben geladene Teilchen, Protonen, Elektronen, Atomkerne.

Evi: Und man unterscheidet jetzt zwischen der solaren und der galaktischen kosmischen Strahlung.

Evi: Solar sagt schon der Name, kommt von der Sonne. Das heißt, wir haben hier den

Evi: Sonnenwind eben aus Flares, koronale Massenauswürfe.

Evi: Und die haben eine deutlich geringere Energie. Also das kann man schon recht

Evi: gut unterscheiden, weil eben die galaktische kosmische Strahlung,

Evi: die ist deutlich energiereicher. Also da haben wir auch eben diese Alpha-Teilchen,

Evi: eben auch diese schwereren Atomkernen.

Evi: Und es ist auch angereichert mit Lithium, Beryllium, Bohr, 500.000 Mal,

Evi: glaube ich, häufiger als in der solaren Materie.

Evi: Und dadurch, dass sie eben so energiereich auch ist, passieren dann eben natürlich

Evi: auch Sachen, wenn diese kosmische Strahlung jetzt auf die obere Atmosphäre trifft.

Evi: Und da unterscheidet man eben zwischen primärer und sekundärer Strahlung,

Evi: weil diese galaktische kosmische Strahlung jetzt eben auf die Atmosphäre trifft bei uns.

Evi: Dann reagiert sie mit diesen Stickstoff- und Sauerstoffatomen bei uns in der

Evi: Atmosphäre und das entsteht dann so wirklich ein Teilchenschauer.

Evi: Also es werden sekundäre Teilchen wie Neutronen, Protonen, Pionen erzeugt,

Evi: die Pionen, die zerfallen dann weiter zu den Myonen, Neutrinos.

Evi: Und das messen wir dann eben auf der Erdoberfläche. Also hier ist dann eigentlich

Evi: diese sekundäre kosmische Strahlung von Bedeutung. Ich habe auch schon mal eine

Evi: eigene Folge gemacht zur kosmischen Strahlung.

Evi: Das war Cosmoglater 62. Ich habe mir da nochmal angesehen, was wir da besprochen

Evi: haben. Die Folge habe ich mit der Jana gemacht.

Evi: Und da haben wir übrigens unseren dritten Geburtstag gefeiert.

Elka: Ah, den wir vergessen haben.

Evi: Ja, genau. Also wir haben es nicht ganz vergessen. Wir haben da keine Spezialfolge gemacht.

Evi: Und ich hatte vergessen, dass wir es zumindest besprochen haben damals in der Folge.

Evi: Aber da haben wir eben nicht nur den dritten Geburtstag gefeiert,

Evi: sondern eben auch über die Entdeckung der kosmischen Strahlung gesprochen.

Evi: War ja ein österreichischer Physiker, der Viktor Hess, der ist da sehr bekannt

Evi: geworden mit seinen Ballonfahrten in sehr hohe Höhen, also 5000 Meter hoch,

Evi: und der hat da das gemessen, dass da passiert was.

Evi: Da nimmt Strahlung zu, je höher ich komme. Also diese Ionisation der Luft nimmt zu.

Evi: Und es war für ihn halt klar, dass das irgendwie der Ursprung im All sein muss.

Evi: Und dann gibt es noch die österreichische Physikerin Marietta Blau.

Evi: Die hat dann eigene Emulsionen, fotografische Emulsionen entwickelt und damit

Evi: den experimentellen Nachweis geschafft. Also sie hat es wirklich geschafft,

Evi: diese Spuren von diesen kosmischen Teilen wirklich sichtbar zu machen.

Evi: Und ja, da habe ich auch eine Geschichte für dich, Elka, weil sie ganz klassisch

Evi: irgendwie ist. Also sie hat ja das damals mit ihrer Kollegin,

Evi: der Hertha Warmbacher, entwickelt und nachgewiesen.

Evi: Sie ist dann auch für den Nobelpreis vorgeschlagen worden, von Erwin Schrödinger übrigens.

Evi: Allerdings hat diese Aussichtung dann 1950 Cecil Powell bekommen.

Evi: Und dessen Arbeit basierte oft auf der Arbeit jetzt von den beiden Frauen.

Evi: In seiner Rede hat er aber weder Marietta Blau noch Warmbacher erwähnt.

Evi: Also wieder mal so eine klassische Geschichte.

Elka: Passt du, Mathilda. Aber war die Marietta Blau oder die Warmbacher nominiert?

Evi: Nein, die Marietta Blau war nominiert.

Elka: Marietta Blau war nominiert. Okay. Die kenne ich natürlich, aber von der Warmbacher,

Elka: glaube ich, habe ich noch nicht gehört.

Evi: Ja, die hat mit ihr zusammengearbeitet. Ich weiß jetzt nicht,

Evi: ob sie ihre Assistentin oder so war, aber die haben zusammengearbeitet.

Evi: Aber federführend war die Marietta Blau.

Elka: Zu dem Thema kosmische Strahlung haben wir auch gemeinsam mal in meiner Strahlenschutzfolge

Elka: ein bisschen geredet, wo es wegen des radioaktives, alles ionisierende Strahlung ist.

Evi: Also diese Entdeckung, dass es das gibt, ist ja auch für die Wissenschaft,

Evi: für die Forschung ganz wesentlich gewesen.

Evi: Also erstens hast du da diese hochenergetischen Teilchen, allein diese C14,

Evi: die Radiokarbon-Dotierungen, das geht auch nur wegen der kosmischen Strahlung.

Elka: Und bei der Erdbeobachtungsfolge, wo es um diese Tauben und so ging,

Elka: ging es auch um Ballonfahrten, oder?

Evi: Ja, genau. Aber die haben ja die Erde beobachtet.

Elka: Die Erde beobachtet, keine.

Evi: Ja, richtig.

Elka: Und nichts von kosmischer Strahlung wusste.

Evi: Und bei der kosmischen Strahlung hat sich eben schon früh auch gezeigt,

Evi: dass die nicht gleichmäßig ist, also dass die Intensität eben schwankt.

Evi: Und dass das mit der Sonnenaktivität in Zusammenhang ist.

Evi: Also die Sonnenaktivität ist ja schon sehr gut und sehr lange erforscht.

Evi: Also das weiß man ja schon länger, dass es da diesen elfjährigen Schwabe-Zyklus gibt.

Evi: Das heißt, wir haben Phasen, wo die Sonne sehr aktiv ist und dann eben wieder,

Evi: wo sie halt schwächer ist.

Evi: Und da hat man gesehen, okay, da gibt es wirklich so einen Zusammenhang,

Evi: dass wenn sie eben stärker ist, wenn sie sehr aktiv ist, dann ist eben dieser

Evi: Einflussbereich der Sonne, diese Heliosphäre, die schützt uns dann quasi vor

Evi: dieser kosmischen Strahlung.

Evi: Also da dringt ja nicht so viel zu uns durch.

Evi: Und diese geladenen Teilchen, die werden eben daran gehindert.

Evi: Wirklich bis ins Innere, bis zu uns vorzudringen.

Evi: Und da ist ganz interessant, es gibt so ein sogenanntes Forbush-Decrease oder Forbush-Ereignis.

Evi: Das hat man beobachtet bereits in den 30er Jahren schon, dass wenn es wirklich

Evi: so koronale Massenauswürfe gibt, dass dann die gemessene kosmische Strahlung

Evi: wirklich rapide absinkt.

Evi: Also das hat man so richtig, dass diese Antikorrelation gesehen,

Evi: Okay, da wird wirklich dann das zurückgehalten und das fällt dann richtig runter

Evi: und braucht dann Stunden bis Tage, bis das dann wieder auf das normale Niveau dann ansteigt.

Evi: Also da hat man wirklich sehr, sehr stark das gesehen, diese Antikorrelation.

Evi: Das heißt, da hat man da diesen Zusammenhang gewusst.

Evi: Man hat auch gewusst, Sonnenaktivität, Klima natürlich, meteorologische Prozesse

Evi: hat man auch schon gegen Ende des 19.

Evi: Jahrhunderts untersucht. Dann hat man aber irgendwann auch die Frage erweitert

Evi: oder die Fragestellung erweitert und hat man sich dann immer überlegt,

Evi: okay gut, aber wie schaut es jetzt eben aus, wenn diese kosmische Strahlung

Evi: moduliert wird, verändert wird, dass da Änderungen sind?

Evi: Kann das vielleicht auch ein Einflussfaktor sein auf das Klima,

Evi: zumindest eben indirekt?

Elka: Also moduliert jetzt durch Sonnenaktivität zum Beispiel.

Evi: Ja, richtig, durch die Sonnenaktivität, weil die eben auch nicht gleich ist.

Evi: Genau hier setzt man jetzt die Arbeit von Sven Smag an, der jetzt in 97,

Evi: 98 diese Hypothese formuliert hat, dass jetzt eben, okay, wenn jetzt Änderungen

Evi: in dieser galaktischen kosmischen Strahlung entstehen.

Evi: Die vorhanden sind, das wissen wir, ob es dann nicht eben indirekt Prozesse

Evi: geben kann, die jetzt eben die Wolkenbildung beeinflussen auf der Erde und somit

Evi: auch die Strahlungsbilanz und damit in weiterer Folge natürlich das Klima.

Evi: Und er hat das erklärt mit der Ionen-induzierten Nukleation,

Evi: also er hat auch so einen Mechanismus vorgeschlagen, wie das denn passieren könnte.

Evi: Und ich erkläre das jetzt auch nur ganz kurz, also wir wissen eben,

Evi: kosmische Strahlung gelangt auf die Erdatmosphäre, wir wissen Sonne,

Evi: Sondern Aktivität moduliert das, verändert das

Evi: und wenn jetzt eben diese Strahlung auf die Erdatmosphäre trifft,

Evi: da passiert Ionisation, atmosphärische Ionisation, also da entstehen so Ionenpaare

Evi: und die sind dann verantwortlich dafür, dass es dann so diese

Evi: Wolkenkondensationskerne entstehen, also du hast dann eben eine höhere Konzentration

Evi: von diesen freien Ionen.

Evi: Die haben einen Einfluss auf dieses Wachstum eben von diesen Aerosolpartikeln,

Evi: dieser Wolkenkondensationkernen, an denen dann eben dieser Wasserdampf kondensiert,

Evi: sprich eben die Wolkenbedeckung beeinflussen.

Evi: Und hier hätten wir dann eben so eigentlich einen Einfluss auf diese planetare Albedo.

Evi: Und das wäre halt eben so ein indirekter Mechanismus, wie jetzt diese kosmische

Evi: Strahlung auf die Wolkenbildung und dann somit auf das Klima Einfluss nehmen könnte.

Evi: Svensberg selber hat aber gesagt, also ich weiß jetzt nicht,

Evi: Wie dieser Prozess genau im Detail, wie stark dieser Prozess ist.

Evi: Also es ist alles noch nicht so gut verstanden gewesen damals auch.

Evi: Aber es hat einen Nerv zu der Zeit getroffen.

Evi: Es war dann eben auch Ende der 90er ja auch schon klar. Anstieg der mittleren

Evi: globalen Temperatur haben wir ja beobachtet, dass das ja so seit den 80ern stetig bergauf geht.

Evi: Das heißt, das war klar, man war so in dieser Diskussion, okay,

Evi: was kann jetzt die Ursache sein für diesen Anstieg?

Evi: Ist es jetzt ein normaler Bestandteil des Klimasystems, weil es hat immer schon

Evi: Klimaschwankungen gegeben in der Erdgeschichte?

Evi: Oder wie hoch ist da jetzt wirklich dieser Anteil an anthropogenen Einflüssen,

Evi: also der Einfluss des Menschen?

Evi: Das war halt alles dann auch in dieser Diskussion. Also das war ein Thema oder

Evi: eine Hypothese, mit der er da jetzt auch plötzlich aufgetreten ist,

Evi: die halt gesellschaftlich und natürlich auch politisch relevant ist,

Evi: weil dann natürlich auch diverseste Maßnahmen davon abhängen.

Elka: Das würde hinweisen, dass da kann der Mensch eigentlich sozusagen nichts dafür.

Elka: Und das wäre so eine Theorie, die für Klimaleugnern einfacher wäre.

Evi: Richtig.

Elka: Oder für die, die CO2 nicht reduzieren wollen.

Evi: Genau, ja. Weil eben vielleicht gibt es andere Prozesse, Einflüsse,

Evi: Klimafaktoren, die wir noch nicht wissen, die das eigentlich verursachen,

Evi: diesen Anstieg eben in der mittleren globalen Temperatur.

Evi: Und deswegen, weil man auch diesen Prozess nicht wirklich gut verstanden hat.

Evi: Also es war jetzt nicht, dass man da sagen hätte können, nee,

Evi: als absoluter Blödsinn oder so, weil man eben gewusst hat, okay,

Evi: Das ist jetzt wirklich ein Feld oder auch eine Hypothese. Dies wäre das,

Evi: sich anzuschauen. Und tatsächlich hat die Wissenschaft auch darauf reagiert.

Evi: Ich habe mir dann die Zitierungen angesehen. Also da kann man das in der EDS-Datenbank,

Evi: kann man das sich ansehen.

Evi: Das ist so eine Datenbank, wo man eben dann die Publikation sieht und dann wie

Evi: oft sie zitiert wird, auch wie oft in welchen Jahren. Also das kann man da sehr schön runterbrechen.

Evi: Ich habe mir das eben angesehen, auch wie die Zitierungen waren.

Evi: Also waren sie eher positiv, neutral, negativ oder vielleicht irrelevant,

Evi: Wand, wenn es ihm nur in der Einleitung erwähnt wurde.

Evi: Und da habe ich dann herausgefunden, am Anfang war sie auch überwiegend neutral

Evi: bis positiv und es waren auch recht häufig die Zitierungen.

Evi: Und dann hat man aber auch gesehen, okay, es war ab 2014, gibt es eigentlich

Evi: kaum noch Unterstützung für seine Hypothese.

Evi: Danach dann also die, die sich dann noch positiv dazu geäußert haben,

Evi: also von einerseits das Wenzmark selber oder dass halt dann die wirklich halt

Evi: auch aus diesem Eck kommen, ja, diesen Klimawandel-Leugner-Eck.

Evi: Also es war oder Nicolas Scafetta oder Jean-Louis Lemuel.

Evi: Die sind da auch wirklich sehr bekannt. Die treten auch auf Konferenzen auf, auf Konferenzen.

Evi: Und ja, die halt dann wirklich diesen anthropogenen Anteil am Klimawandel leugnen.

Elka: Aber der Svensmark selber war jetzt keiner von denen, der leugnet, oder?

Evi: Naja, er ist jetzt auch nicht ganz so sauber. Er ist dann schon ein bisschen

Evi: in eine andere Richtung noch weiter abgedriftet. Aber das müssen wir da jetzt nicht.

Evi: Und ja, ich finde aber interessant, dass jetzt eben diese Überprüfung,

Evi: auch in der Wissenschaft, was die auch gemacht haben, die Datengrundlage wurde erweitert.

Evi: Man hat sich Wolkenbedeckungsdaten genauer angesehen. Also Svensburg hat ja

Evi: nur die totale Wolkenbedeckung berücksichtigt und da hat man sich wirklich unterschiedliche

Evi: Wolkentypen, Höhen, Kühlungseffekte von den Wolken, abhängig von der Höhe angesehen, untersucht, geprüft.

Evi: Man hat auch so ein bisschen die Auswahl der Daten kritisiert,

Evi: weil eben jetzt Alternativerklärungen wie jetzt im Vulkanismus oder El Niño

Evi: Ereignisse gar nicht berücksichtigt wurden.

Evi: Und da weiß man ja, dass die sehr wohl einen Einfluss aufs Wetter oder aufs Klima haben können.

Evi: Man hat sich sogar auch diese Vorbarschereignisse genauer untersucht und sich

Evi: angesehen, okay, gibt es da auch einen Zusammenhang dann auf die Wolkenbildung,

Evi: die es ergeben müsste, weil wenn das so radikal runtergeht plötzlich,

Evi: die kosmische Strahlung, aber da hat man keinen Zusammenhang gefunden.

Evi: Und man hat dann auch immer wieder die Forschungsstände zusammengefasst,

Evi: mal alles zusammen abgebildet, wie jetzt neu die Situation ist,

Evi: wie man das bewerten kann. Und da hat man eigentlich nicht wirklich einen Zusammenhang gefunden.

Elka: Also das Vorbüsch war ja die Sonnenaktivität und die kosmische Strahlung, oder?

Evi: Genau.

Elka: Und dann hat man sich angeschaut, ob die Sonnenaktivität auch die Wolkenbildung

Elka: so direkt zusammenhangt.

Evi: Nein, also bei dem Vorbisch ging es ja darum, dass du wirklich einen koronalen

Evi: Massenauswurf hast, wo ganz plötzlich sehr stark die Sonnenaktivität wirkt,

Evi: wo dann eben wirklich auch sehr schnell die kosmische Strahlung absinkt.

Elka: Und das müsste dann auch die Wolkenbildung der Theorie...

Evi: Richtig, genau. Das heißt, wenn die Theorie, also die Hypothese von Svensmark

Evi: stimmt, dann müsste man das irgendwie in der Wolkenbildung sehen und das hat man aber nicht.

Evi: Und man hat sich sogar auch die Sonnenzyklen, weil es ist jetzt dann ja auch

Evi: sehr viel Zeit mittlerweile vergangen, also man hat auch Zeit,

Evi: sich die Sonnenzyklen anzusehen und die mal zu betrachten.

Evi: Das heißt, wenn da eben die Hypothese korrekt ist, müsste man da eigentlich

Evi: auch ganz deutlich im Laufe von einigen Zyklen etwas sehen. Und da hat man jetzt

Evi: eigentlich auch nicht wirklich etwas gesehen, dass da eine Korrelation wäre.

Evi: Und tatsächlich ist dann die wissenschaftliche Community eben so 2013,

Evi: 2014 schon zu dieser Erkenntnis gekommen oder eigentlich zu dem Konsens.

Evi: Dass der Zusammenhang jetzt nicht wirklich existiert oder der halt wirklich

Evi: so schwach ist, dass er eigentlich vernachlässigbar ist, was jetzt eben den Klimawandel betrifft.

Evi: Und ganz erstaunlich finde ich aber jetzt eben auch den experimentellen Nachwuchs,

Evi: weil es eben das Cloud-Experiment am CERN, also Cloud steht für Cosmics,

Evi: Leaving Out the Droplets,

Evi: ich würde das gerne mal besichtigen dort, sieht man eben auch,

Evi: also der Initiator von dem Cloud-Experiment, der war eigentlich auch,

Evi: ja, also der war recht euphorisch, wie diese Hypothese rausgekommen ist und

Evi: der hat gesagt, ja, das sind wirklich, das sind Prozesse, also gerade so in

Evi: dieser Atmosphärenphysik, ja, die sind unzureichend verstanden.

Evi: Wir haben das experimentell noch nicht wirklich untersucht, wie da jetzt wirklich

Evi: diese Ionisation sich auf diese atmosphärischen Aerosole, auf die Bildung davon eben,

Evi: beeinflusst, wie das halt wirklich wirkt und hat dann eben schon ziemlich bald,

Evi: also ich glaube 2000, schon so einen ersten Entwurf eingereicht und ein Proposal.

Evi: Und in diesem, ja, haben sie dann wirklich so eine riesige Kammer,

Evi: das war so eine Waschmaschine eigentlich von innen, ja, haben sie dann eben

Evi: aufgestellt, wo sie halt wirklich die Atmosphäre nachbilden können.

Evi: Also sie haben da halt, ja, die Laborbedingungen und können da reproduzieren,

Evi: atmosphärisch-realistische Bedingungen untersuchen.

Evi: Das heißt, wie stark ist jetzt die kosmische Strahlung oder andere Spurengase

Evi: und das halt wirklich sich im Labor eben ansehen.

Evi: Haben da in diesen Protonsynchrotonen auch.

Evi: Verwendet, um eben die kosmische Strahlung zu simulieren. Da fand ich es wirklich

Evi: spannend, weil da die ersten Experimente schon gezeigt haben,

Evi: naja, die kosmische Strahlung ist da eher gering, die Auswirkung jetzt auf diese Nukleationsrate.

Evi: Aber da gibt es andere Sachen, die wir herausfinden, wo wir dann plötzlich herausgefunden

Evi: haben, dass die Rolle von Spurengasen jetzt, die haben einen total starken Einfluss.

Evi: Und das fand ich recht spannend, weil die sind dann halt auch immer weiter.

Evi: Okay, wir haben jetzt das entdeckt, das ist eigentlich stärker und läuft nach wie vor.

Evi: Aber sie haben jetzt eben auch gesehen, dass jetzt diese Ionisationsrate.

Evi: Also die ist halt wirklich sehr gering.

Evi: Also auch wenn man es sich anschaut zwischen Solarminimum und Maximum,

Evi: also wir sind im 0,1 Prozent Bereich, was der Einfluss ist, ist sehr gering.

Evi: Also Spurengase zum Beispiel, die haben eine viel größere Rolle.

Evi: Und das alles spiegelt sich dann eigentlich auch in den Sachstandsberichten

Evi: jetzt eben vom IPCC, also dem Intergovernmental Panel on Climate Change.

Evi: Die bringen ja immer so diesen aktuellen Wissensstand zum Klimawandel da und

Evi: sie bewerten ihn eben auch. Und ja, es gab von 1990 bis 1926 Berichte.

Evi: Sonnenaktivität war zum Beispiel von Anfang an immer so als Einflussfaktor für

Evi: das Klima berücksichtigt. Und 2001 war dann auch der erste, wo eben diese Cosmic

Evi: Ray Cloud Hypothese berücksichtigt wurde.

Evi: Da kann man noch zu dem Ergebnis, dass jetzt die Datenlage noch ein bisschen

Evi: ungenügend ist. Also das reicht noch nicht so wirklich, um da jetzt etwas aussagen zu können.

Evi: Und ja, dann aber im fünften Bericht, eben 2013 war das dann,

Evi: ist dann diese Hypothese schon als schwach eingestuft worden.

Evi: Und ja, und im aktuellen Bericht, ist jetzt zwar 2021, aber kam dann eigentlich

Evi: zu dem Schluss, dass der Einfluss der kosmischen Strahlung auf das Erdklima,

Evi: also ist jetzt als unwahrscheinlich beurteilt und dass,

Evi: diese Einstufung aber auch mit einem sehr hohen Vertrauen in die Datenlage ist.

Elka: Ja, aber spannend, dass die da unterschiedliche Hypothesen und Theorien auch

Elka: berücksichtigen in diesem Bericht. Also da gibt es ja sicher sehr viele,

Elka: nehme ich an, weiß ich nicht.

Evi: Ja, es waren doch einige, ja.

Elka: Und dass die da immer drauf eingehen und immer schauen, wie relevant, das ist schon super.

Elka: Aber das Wenzmarkt, es war eine reine Hypothese, er hat jetzt nicht irgendwelche

Elka: experimentellen Daten oder Beobachtungen oder irgendwas gehabt,

Elka: sondern es war einfach eine Theorie von seiner Seite.

Evi: Naja, er hat schon insofern halt Daten verwendet, als dass er halt gezeigt hat,

Evi: okay, da hast du die Sonnenaktivität, da hast du die Messung der kosmischen

Evi: Strahlung und dann hat er da,

Evi: schon auch Wolkendaten auch verwendet, aber da ist halt die Datenlage auch so

Evi: ungünstig gewesen immer.

Evi: Also das war so, die hätte man alle mit sehr viel Vorsicht natürlich genießen

Evi: müssen, also dass man da dann gleich was ableitet. Die Idee war prinzipiell total gut.

Evi: Also sie ist ja auch wirklich von der wissenschaftlichen Community auch ernst,

Evi: genommen worden. Und es hätte ja auch sein können, dass da was Großem auf der

Evi: Spur ist. Es war jetzt nicht irgendwie abwegig.

Evi: Aber eben, man hat es mal untersuchen müssen, mal schauen müssen,

Evi: Okay, dass man das eben genauer macht, dass man sich eben diese Wolkenbedeckungsdaten

Evi: vor allem, dass man da halt wirklich gute Daten hat,

Evi: auch verschiedene andere mögliche Einflüsse untersucht, einen Sonnenzyklus sich

Evi: anschaut, wie sich das da verhält mit der Wolkenbedeckung, überprüft.

Evi: Ja, und also meiner Meinung nach hat man es wirklich auf Herz und Nieren,

Evi: wie man so schön sagt, sich angesehen.

Evi: Man ist halt dann eben zu einem negativen Ergebnis gekommen.

Evi: Also es hätte auch anders sein können, aber es hat sich dann halt schon recht

Evi: bald herausgestellt, okay, es ist zwar ein Effekt da, der ist aber klein.

Evi: Zu klein, als dass er eben erklären könnte, was gerade passiert.

Evi: Aber das Ding ist halt, es gibt jetzt diesen wissenschaftlichen Konsens,

Evi: aber es ist halt dann auch von den Medien damals zwar aufgenommen worden,

Evi: aber danach ja nicht mehr. Also dass das jetzt eben keinen Zusammenhang hat.

Elka: Typisch, das ist ein Bias.

Evi: Ja, richtig. Also man kann sagen, dass da die Wissenschaftskommunikation ein

Evi: bisschen hinterhergehinkt hat, weil man kann immer wieder darüber stolpern.

Evi: Also gerade von politisch eher so rechtsextremen Parteien, Organisationen,

Evi: die stützen sich gerne immer noch auf diese Theorie zum Beispiel.

Elka: Ja, es ist immer viel leichter, eine Theorie in die Welt zu setzen,

Elka: als sie wieder rauszuholen. Das haben wir ja bei allgemeinen Fake News auch immer das Problem.

Elka: Aber ich finde es spannend, weil Wissenschaft ist ja oft eine Geschichte des Scheiterns. Also,

Elka: für eine tolle Erkenntnis muss man sehr vielen Sackgassen irgendwie nachgehen

Elka: und das geht halt unter, vor allem in der Wissenschaftskommunikation oder im

Elka: allgemeinen Verständnis, wie Wissenschaft funktioniert.

Elka: Also man hat nicht die tolle Idee und schreibt die Relativitätstheorie runter,

Elka: sondern es gibt ja sehr viele, und es ist ja auch ein Erkenntnisgewinn,

Elka: wenn man draufkommt, na, das ist es nicht.

Elka: Das ist ja, selbst wenn die Doktorarbeiten oder so, ist auch,

Elka: wenn du draufkommst am Ende, na, das ist es nicht, ist auch ein Erkenntnis.

Evi: Ein Nichtergebnis ist auch ein Ergebnis, ja. Genau, ja. Es ist halt schwierig,

Evi: weil eben, wenn du jetzt,

Evi: sagen wir, du hast jetzt nicht diesen Hintergrund und jemand konfrontiert dich

Evi: jetzt damit und sagt, ja, aber das ist ja sogar wissenschaftlich der Bewiesen,

Evi: der Svensmarkt, der hat das sich ja angesehen und mit der Sonnenaktivität und

Evi: mit der Wolkenbildung und so.

Evi: Ja, wenn du da jetzt keine Ahnung hast, dann ja, sicher, ja,

Evi: warum nicht? Ja, klar, Wissenschaftler und so, ja.

Evi: Ja, aber dass das halt schon, ich weiß nicht, wie oft dann halt widerlegt,

Evi: überprüft worden ist, das ist halt dann schwierig.

Elka: Wobei ich finde, selbst wenn es stimmen würde, heißt das ja nicht automatisch,

Elka: dass der Mensch keinen Einfluss hat aufs Klima. Also das ist jetzt,

Elka: belegt jetzt nicht, dass es völlig wurscht ist, was wir machen.

Elka: Es können ja auch mehrere Sachen, mehrere Faktoren.

Evi: Wir sind es ja auch, ja, ja.

Elka: Ja, mehrere Faktoren gleichzeitig sein.

Evi: Ja, wie gesagt, es gibt ja schon einen Effekt, ja. Also es ist ja jetzt nicht

Evi: gar nichts, aber der ist halt sehr klein. Ist eine Anverbeizung?

Evi: Ja, genau. Es ist halt sehr klein.

Evi: Was war ganz interessant, weil sie haben sich dann zum Beispiel bei dem Cloud-Experiment,

Evi: in den späteren Phasen ganz aktuell auch angesehen, wie es nämlich war in der

Evi: vorindustriellen Zeit.

Evi: Also ob da die kosmische Strahlung, ob das mehr Einfluss hatte.

Evi: Also eben vielleicht ist jetzt quasi der Effekt überlagert, weil jetzt eben

Evi: der anthropogene Einfluss kommt und vielleicht war der halt damals viel größer.

Evi: Und da ist man auch drauf gekommen, dass er zwar größer war, aber auch sehr gering.

Evi: Also es war jetzt kein Gamechanger in dem Sinne, ja, also aber doch das hat

Evi: man sich angesehen, also wirklich ganz, ganz toll.

Elka: Ja, gewissenhaft.

Evi: Ich würde mir gerne mal dort, vielleicht machen wir mal Exkursionen dorthin.

Elka: Ja, das wäre super, ja. Was war dann sozusagen dein Ergebnis von deiner Arbeit?

Elka: Hast du dann so ein Conclusio gehabt?

Evi: So ewig, wie man jetzt schon gesagt hat, die These, die Hypothese von ihm wurde

Evi: ja durchaus ernsthaft untersucht, ja, also sie wurde jetzt nicht ignoriert oder

Evi: geleugnet oder sonst irgendwie.

Evi: Es gibt immer eine Vielzahl an Publikationen. Und zuerst war man eh sogar positiv

Evi: eingestellt. Und danach ist man zu einem negativen Ergebnis gekommen.

Evi: Mit dem Cloud-Experiment hat man es ja sogar experimentell überprüft.

Evi: Der wissenschaftliche Konsens war da, aber da hat jetzt die Gesellschaft und

Evi: die Politik hinterhergehinkt. Oder hinkt hinterher. Und muss man sich eben vielleicht überlegen.

Evi: Gerade in der Wissenschaftskommunikation,

Evi: wie man da mit solchen Sachen umgeht. Und dass auch Hypothesen,

Evi: die jetzt eben auf den ersten Blick durchaus plausibel erscheinen,

Evi: sich dann später halt doch als irrelevant herausstellen können.

Evi: Ehe wie du gesagt hast, das ist oft ein Prozess.

Evi: Und deswegen muss man eben auch gerade in der Kommunikation darauf achten,

Evi: dass jetzt eben so Forschungsergebnisse eben auch nicht isoliert dargestellt

Evi: werden, sondern dass man sie wirklich auch in einen Kontext stellt.

Elka: Ja, und vielleicht nicht eben...

Elka: So verkürzt darstellt im Sinne von, ja, das ist jetzt fix oder das ist jetzt

Elka: so, sondern das ist ja auch oft irgendwie bei Nachrichten, die irgendwelche Schlagzeilen haben.

Elka: Und wenn man dann genau liest, erstens sind das, weiß nicht,

Elka: Experimente nur an Mäusen und nicht, weiß nicht, irgendwas verhindert Krebs oder so.

Elka: Es ist irgendwie nur an Mäusen oder es ist gar nicht sicher, ob es davon kommt.

Elka: Also da vielleicht auch aufpassen, bevor etwas wirklich ganz fix ist und nachgewiesen

Elka: mehrmals, wie man das darstellt, weil dann kann man es sehr schwer wieder zurücknehmen,

Elka: wenn man irgendein tolles Forschungsergebnis propagiert hat.

Evi: Da hast du sehr schön auf den Punkt gebracht.

Elka: Aber trotzdem spannend, wie so ein Prozess ablaufen kann. Das ist ein sehr cooles Thema.

Evi: Finde ich.

Elka: Was ich dich eh fragen wollte, hast du es geschafft, im Laufe der Arbeit trotzdem

Elka: das Thema nicht zu verabscheuen und es trotzdem noch gerne zu machen und dich

Elka: mit dem Thema auseinanderzusetzen?

Evi: Ja, also ich habe es sehr spannend gefunden. Und es war vielleicht ganz kurz,

Evi: also gerade weil ich in dieser Literaturanalyse, weil das waren ja doch 200

Evi: Arbeiten, also eben das war jetzt nicht ganz wenig. Und,

Evi: das sind dann halt schon kurzer die Phasen, wo man sich so, wieso mache ich das?

Evi: Und vor allem, also wo ich kurz schon ein bisschen verzweifelt bin,

Evi: waren dann auch oft dann die Ergebnisse, gerade vom Cloud-Experiment,

Evi: weil da halt wirklich sehr viel Chemie drinnen ist.

Evi: Also da sind sehr viele chemische Prozesse auch, wie dann halt auch diese Reaktionen

Evi: sind, Nukleation und so.

Evi: Und da war halt teilweise so, was war das jetzt? Was haben die herausgefunden?

Evi: Also das war schon ein bisschen herausfordernd, muss ich zugeben.

Evi: Aber im Großen und Ganzen habe ich das Thema super spannend gefunden,

Evi: weil es eben auch so einen aktuellen Bezug hat.

Evi: Ja, also einfach auch eben zu sehen. Ich finde es ja auch super,

Evi: diese Anfangshypothese, dass da auch das Wenzberg, es war ja auch diese Neugierde

Evi: ja da und okay, gut, könnte da vielleicht etwas sein.

Evi: Also darum geht es ja auch in der Wissenschaft, dass man eben neue Prozesse

Evi: vielleicht entdeckt, also eben was für Faktoren könnten noch einen Einfluss

Evi: haben auf das Klima und deswegen fand ich das super spannend.

Elka: Ja, super. Vielen Dank für das Thema und Einblick in deine Abschlussarbeit.

Elka: Noch einmal Gratulation an dich für den Abschluss.

Evi: Ja, danke schön.

Elka: Wir machen nochmal eine ganz kurze Werbepause.

Elka: So, da sind wir wieder. Ja, ich finde es eher bemerkenswert,

Elka: dass du die Lust an dem Thema nicht verloren hast, weil,

Elka: bei mir war es, okay, man muss sagen, meine Bachelorarbeit, Thema war Frauen

Elka: in Informatik, das war eigentlich cool bis zum Schluss, aber bei der Masterarbeit habe ich so gelitten und,

Elka: ich wollte es einfach nicht mehr ansehen.

Evi: Was hast du da für ein Thema gehabt? Also warum hast du gelitten?

Elka: Ja, also Masterarbeit, ich weiß nicht, wie deine Master- oder Diplomarbeit war,

Elka: aber es ist halt sehr mühsam einfach, sich so lang mit dem selben Thema und

Elka: ich hatte auch ein bisschen Pech mit meiner Betreuerin leider,

Elka: was auch viele kennen.

Evi: Das stimmt, das macht viel aus.

Evi: Beim ersten Mal hatte ich nicht so Glück, aber bei meiner Masterarbeit und eben

Evi: auch jetzt, da hatte ich schon sehr Glück.

Evi: Also auch bei mir, mein Professor Hanselmann, jetzt muss ich auch mal meinen

Evi: Dank aussprechen. Ich weiß ja nicht, ob er den Podcast hat, wahrscheinlich nicht,

Evi: aber mein Dank aussprechen, das war wirklich sehr entspannt und unkompliziert.

Evi: Und hat sehr gut. Ja, das macht viel aus.

Elka: Ja. Ja, ich habe es eigentlich eh cool am MedAustron gemacht.

Elka: Dort machen sie Protonentherapie, also Strahlentherapie mit Austron in Wiener Neustadt.

Elka: Aber ich war eigentlich, glaube ich, einmal oder so dort, weil,

Elka: ja, meine Betreuerin, die ist jetzt eh auch nicht mehr da. Also die ist irgendwo

Elka: in Deutschland, deswegen kann ich das jetzt sagen.

Evi: Du weißt doch schon, dass wir Hörerinnen in Deutschland auch haben.

Elka: Ja, eh, aber zumindest in Österreich. Wir haben uns eigentlich nicht mehr über den Weg laufen.

Elka: War es, ja, sehr schwierig. Aber es ging um Simulationen, Monte Carlo-Simulationen

Elka: von Bestrahlung und diese Prozesse, eh so ein bisschen so in die Richtung,

Elka: diese Sekundärteilchen und so weiter bei Protonenbestrahlungen.

Elka: Ja, eigentlich cool, aber...

Evi: Ich wollte gerade sagen, es klingt eigentlich super spannend, ja.

Elka: Ja, aber es reicht halt leider nicht. Nur, dass das Thema spannend ist,

Elka: weil irgendwann, ja, wenn die Umstände oder die Gegebenheiten nicht so toll

Elka: sind, dann ist es egal, was für ein Thema.

Elka: Ich war sehr froh, dass es vorbei war und meinen Tippenmaster dann in den Händen gehalten habe.

Elka: Aber ja, super, dass bei dir bis zum Schluss die Begeisterung geblieben ist

Elka: und dass du uns jetzt das berichten konntest.

Evi: Ja, auf jeden Fall. Ja, das dachte ich mir nämlich, dass ich jetzt gleich mal

Evi: die Chance ergreifen muss und gleich mal über meine Arbeit berichte.

Evi: Es hat mir schon Spaß gemacht, ich habe es wirklich spannend gefunden.

Evi: Es waren dann schon, bei mir waren durchaus sogar Momente dabei,

Evi: die jetzt so genau in die andere Richtung gehen, die meine Faszination sogar noch gesteigert haben.

Evi: Und ich dachte, ach, eigentlich ist das total super, voll spannend und also

Evi: überhaupt dann mit dem Cloud-Experiment und ja, also nee, war ein cooles Thema, ist ein cooles Thema.

Elka: Ja, super.

Evi: Genau, und die Sektquarken haben wir schon knallen gelassen.

Elka: Ja, glaube ich.

Evi: Und jetzt bin ich offen für alles Neue, was hier kommt.

Elka: Mal schauen, was noch kommt. Ja, aber bis dahin auch ein Dankeschön an unsere Hörer und Hörerinnen.

Elka: Wie ihr wisst, ihr könnt uns ja bei Paypal, bei Stadion und Patreon unterstützen, finanziell.

Elka: Wie ihr wisst, haben wir auch keine großen Werbedeals oder großen Sponsoren.

Elka: Und wir schauen zumindest, dass unsere Kosten gedeckt sind, weil es kostet ja

Elka: doch ein bisschen was, so einen Podcast zu machen.

Elka: Und deswegen sagen wir Danke an Wolfram, der über Paypal uns unterstützt hat.

Elka: Und wie gesagt, über Stadium Patreon können Sie auch ein Abo abschließen.

Elka: Da können Sie uns dann auf regelmäßiger Basis unterstützen.

Evi: Genau, da gibt es ja dann auch die werbefreie Version.

Elka: Ja, genau, die werbefreie Version. Manchmal hat man keine Werbung,

Elka: auch wenn man kein Abo hat. Das ist ein bisschen random, wie das geschaltet wird.

Evi: Genau, ja, es ist, weil wir haben ja auch keinen Einfluss direkt darauf.

Evi: Also wir sind ja da an einen Server angehängt und das läuft da quasi nur durch.

Evi: Genau, aber deswegen würde ich das ganz gerne jetzt auch zum Anlass nehmen.

Evi: Wir wollen natürlich euch auch anbieten, falls ihr, keine Ahnung,

Evi: was ihr beruflich macht, aber falls ihr ein passendes Unternehmen habt,

Evi: ein Produkt, was auch immer, und gerne mal eine Folge sponsern wollt oder Produkt

Evi: bewerben, dann könnt ihr natürlich gerne mit uns Kontakt aufnehmen.

Evi: Wir sind offen für alles oder fast alles.

Elka: Ja, fast. Falls ihr kein Produkt habt und uns trotzdem nette Worte hinterlassen

Elka: wollt oder Zusatzinfos oder irgendein Feedback, ein nettes oder konstruktives

Elka: zumindest, könnt ihr uns auf kontakt.kosmiklatte.at schreiben.

Elka: Auch gerne, freuen wir uns auch sehr und lesen auch die Kommentare auf kosmiklatte.at

Elka: oder auf Instagram, auf Spotify, posten auch immer wieder Leute Kommentare,

Elka: das ist auch sehr nett und wenn es euch,

Elka: gefällt, dann gerne fünf Sterne vergeben und weiterschicken an Freunde,

Elka: Freundinnen, Familie, damit immer mehr Leute über das Universum erfahren.

Evi: Ja, richtig. Das hast du sehr schon gesagt.

Elka: Gut. Ja, Eva, ich glaube, wir sehen uns, also wir hören uns,

Elka: sehen, wie auch immer, uns dieses Jahr eh nochmal.

Evi: Ja, hoffe ich doch, natürlich. Wir müssen uns eh noch was überlegen.

Evi: Wir haben nämlich noch vor Weihnachten unsere 100. Folge.

Elka: Oh ja, wenn ihr Vorschläge habt, Tipps, liebe HörerInnen, dann gerne auch schreiben,

Elka: was ihr euch wünscht für die 100. Folge und die Weihnachtsfolge.

Evi: Ja, wir werden ganz viele Wünsche erfüllen.

Elka: Genau, Christkind kommt ja.

Evi: Aber für heute hören wir mal auf.

Elka: Also schönen Tag nach euch.

Evi: Bis zum nächsten Mal. Tschüss.

Evi: Naja, dann ist das Jahr schon wieder gelaufen. Das ist total arg, oder?

Elka: Ja, es ist noch Sommer. Es ist Mitte des Jahres für mich.

Evi: Nein, gar nicht.

Elka: Für mich ist Sommer Mitte des Jahres, aber ja, es ist leider nicht.